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■ 진행 : 김영수 앵커, 강려원 앵커
■ 출연 : 제성훈 / 한국외대 러시아어과 교수
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송로 확인하시기 바랍니다.
[앵커]
전문가 연결해서 자세히 들여다보겠습니다. 푸틴 러시아 대통령이 우크라이나 내 군사작전을 선포했고요. 지금 미사일 공격도 시작된 것으로 전해지고 있습니다. 우크라이나 전역에는 계엄령이 선포되는 등 긴장감이 높아지고 있습니다. 국제정세도 요동치고 있습니다. 제성훈 한국외대 러시아어과 교수 연결돼 있습니다. 교수님, 나와 계시죠?
러시아가 이렇게 전격적으로 군사작전할 가능성에 대해서 많은 전문가들이 크지 않다고 봤는데요. 일단 러시아가 바로 군사작전을 진행하고 있네요. 어떤 이유 때문일까요?
[제성훈]
제가 현지 전문가들하고 조금 얘기를 해 봤는데요. 푸틴 대통령이 화가 매우 많이 났다고 합니다. 지금 이 상황은 사실은 미국이 러시아의 제안을 진지하게 검토하지 않는다는 게 첫 번째 이유였습니다. 작년 12월에 미국하고 안보조약 초안, 또 나토와의 안보협정 초안을 전달했는데 러시아 안보 우려를 계속해서 무시한다는 이런 생각을 하고 있고요.
또 미국과 우크라이나가 긴장 상황을 해소하기 위한 어떠한 조치도 취하지 않았고 또 러시아가 계획하지도 않은 침공을 비난했다, 이런 이유를 들어서 지금 상황을 정리해 줬습니다.
[앵커]
교수님, 실시간으로 상황 전해 듣고 계시겠지만 키예프, 그러니까 우크라이나 수도를 공격했다고 하는 이야기도 들리고요. 폭발음도 상당히 들렸다는 이야기도 들리거든요. 정확하게 어느 지역을 어떻게 러시아 쪽에서 침공을 했다고 보고 계시는지요?
[제성훈]
제가 러시아 뉴스도 계속 보고 있는데 지금 우크라이나 다른 지역에서 일어난 것은 그냥 폭발로 보이고요. 그리고 본격적인 전면적인 군사작전으로 보이지는 않습니다. 그리고 푸틴 대통령이 22일날 돈바스의 두 국가를 승인하면서 이들과 조약을 맺으면서 이후에 기자회견을 했습니다.
그때 이 두 국가, 그러니까 도네스크인민공화국과 루간스크인민공화국의 경계가 어디냐고 했습니다. 그리고 군을 어디에 투입하느냐라고 이야기했는데 그 질문에 대해서 루간스크공화국과 도네츠크공화국이 독립을 선언할 그 국경이 기준이라고 했습니다.
하지만 경계선은 우크라이나 정부와 협상에 따라서 결정되는 것이라고 이야기했습니다. 그렇기 때문에 군사작전의 범위는 도네츠크주 그리고 루간스크주 그 범위를 넘어설 것 같지는 않습니다. 지금 현재 반군이 장악하고 있는 지역은 루간스크주와 도네츠크주를 합친 것의 약 3분의 1 정도거든요.
그러니까 그 3분의 2에 해당하는 부분을 넘어가지는 않을 것으로, 그러니까 전면적인 침공의 가능성은 아직도 조금 낮지 않은가 이렇게 봅니다.
[앵커]
푸틴 러시아 대통령, 그동안 자신은 전쟁을 원하지 않는다고 여러 차례 이야기를 해서요. 이렇게 군사작전을 할지는 아무도 예상을 하지 못했습니다, 일단. 이렇게 갑작스럽게요. 오늘 대국민 연설까지 했다고 하더라고요. 명분은...
[제성훈]
명분은 동부지역에 있던 친러 성향의 미승인 국가들을 국가 승인을 하지 않았습니까? 그러니까 이 국가들을 합법적으로 지원할 수 있는 길이 열린 겁니다. 서방에서는 그동안 내전에서 우크라이나 중앙정부를 지원해 왔는데 러시아는 공개적으로 이들 국가를 지원할 수는 없었습니다. 그런데 이들 국가를 지원할 수 있는 길이 열렸고 이들 국가와의 조약에 의해서 이들 국가의 요청에 따른 군대의 투입이 가능해진 거죠. 그러니까 최소한 국제법적으로 어떤 명분을 어느 정도는 확보하면서 군을 투입한 것으로 보입니다.
[앵커]
바이든 미국 대통령의 경우에도 굉장히 러시아를 비난하는, 그러니까 우크라이나가 정당한 공격의 이유가 없다, 그리고 동맹국과 단합해서 상당히 단호히 대응할 거다, 이런 이야기를 하고는 있지만 바이든 미국 대통령 입장에서, 미국의 입장에서 어떤 카드를 쓸까, 이것도 궁금한 지점이거든요.
[제성훈]
과거에는 러시아와 미국과의 이런 대립의 상황들이 많이 있었습니다, 그동안은. 그리고 그 과정에서 특히 나토 확대와 관련해서도 모종의 타협들이 항상 이뤄져 왔습니다. 대표적인 것이 나토, 러시아이사회 같은 것이었습니다. 이렇게 협상을 해 왔었고. 또 하나의 대표적인 것은 오바마 정부 때 리셋 정책이었죠. 그런데 이번에는 미국이 조금 강경하게 나오는 것 같습니다.
이건 아무래도 미국 두 차례 대선에 대한 러시아의 개입 자체가 미국의 심기를 매우 건드렸다고 봅니다. 그래서 보다 단호한 조치가 필요하다고 보는 것 같고. 그리고 사실은 미국도 러시아도 상대의 반응에 대해서 매우 화가 많이 난 상황이라고 할까요?
[앵커]
그런데 푸틴 대통령은 명분은 평화유지라고 해서 평화유지군을 보냈다고 하는데요. 그 땅은 국제사회에서는 엄연히 우크라이나 땅이고요. 반군하고 교전을 하고 있지만요. 그러니까 우크라이나를 국제사회는 러시아가 침공했다, 이렇게 보고 있는 거거든요.
[제성훈]
이게 일단 기본적으로 먼저 말씀드릴 것은 국가의 승인은 어떠한 권위 있는 기구가 해 주는 것이 아닙니다. 그러니까 많은 국가가 그 국가를 승인하면 그 국가는 국제사회의 일원이 되는 것이죠. 그러다 보니까 러시아의 입장에서는 이 국가를 승인한 것이 주권국가이기 때문에 이 국가와의 조약에 따라서 군을 투입한 것은 침공이 아니라는 입장을 가지고 있는 것이죠. 하지만 미국을 비롯해서 서방국가들 또 우리나라 입장에서도 우크라이나의 두 공화국에 대한 국가 승인을 하지 않았기 때문에 침공으로 해석될 여지가 있습니다. 그러니까 침공 아닌 침공이 되는 상황입니다.
[앵커]
지금 저 화면에 나오고 있는데 외신 화면인데요. 지금 폭발음이 들렸고 외신에서는 미사일 공격을 저 도시가 받은 것으로 알려졌습니다. 저 도시가 수도 키예프 근처에 있는 벨라루스라는 도시라는데 한 70km 정도 떨어진 곳이라고 하거든요.
이 폭발음이 미사일인지는 최종 확인이 안 됐지만 외신 보도를 보고 지금 화면에서도 보면 저렇게 연기가 피어나오는 것 보면 미사일일 가능성이 나오고 있거든요.
[제성훈]
제가 그동안 여러 인터뷰에서 러시아가 전면적인 침공을 할 가능성은 낮고 다만 동부 지역의 교전이 변수라고 말씀을 드렸는데요. 러시아가 전면적인 침공을 하기 어려운 이유 중의 하나는 러시아의 목표 자체가 우크라이나를 포섭하는 것이지 우크라이나 전체를 적으로 돌리는 것은 아니라고 봤거든요.
결국에는 우크라이나 민족주의를 너무 자극하는 것은 오히려 포섭하는 데 어려울 수 있다고 봤고요. 그리고 두 번째는 우크라이나 군도 만만치 않기 때문에 반드시 이 지역을, 4000만 명이나 되고 유럽에서 두 번째로 큰 국가를 점령해서 통제하는 것이 쉽지 않다는 것이었습니다.
그리고 세 번째로는 그러면 그 점령한 지역을 통제할 수 있는 친러 인사를 내세워야 하는데 2014년 크림반도 병합, 그리고 내전 시작 이후에 우크라이나 내에서의 대표적인 친러 인사들이 별로 없습니다. 그렇기 때문에 통제가 어렵다고 봤습니다. 그래서 아직까지는 러시아가 협상을 원한다고 생각합니다.
[앵커]
교수님, 잠시만요. 저희가 특파원이 폴란드의 접경지역입니다, 우크라이나하고 접경지에 나가 있는데요. 이승윤 기자를 연결해서 그곳 상황을 듣고 좀 더 이야기 나눠보겠습니다. 푸틴 대통령이 우크라이나 내 군사작전 개시에 들어가면서 그 지역 주변, 우크라이나 주변도 긴장감이 고조되고 있습니다.
우크라이나 주민을 보호한다는 게 러시아가 내세운 군사작전 목표이지만세계는 강력히 비판하고 있고요. 그리고 우크라이나 피난민이 모이고 있는 국경 도시 폴란드 국경 검문소에 우리 취재기자가 나가 있습니다. 이승윤 특파원 연결합니다.
우크라이나 국경에서 전쟁이 본격화하는 것 같은데 현지 분위기는 어떻습니까?
[기자]
앞서 국제부에서 전해드린대로 우크라이나 곳곳에서 포성이 들리고, 상황이 급박해지면서 로이터에 따르면 이곳에서 1시간 거리인 르비프가 공격 당한 것으로 전해지고 있는데요.
이처럼 긴장이 고조되면서 폴란드 국경에는 우크라이나에서 내려오는 차량이 증가하고 있습니다.
육로를 통해 도보로 내려오는 인원도 제법 많고 가족단위 피난민도 눈에 띄고 있습니다.
다들 근심 어린 어두운 표정에, 취재진의 인터뷰 요청에도 언급을 삼가하는 모습니다.
다만 몇몇 피난민들은 푸틴에 맞서 우크라이나를 서방에서 지켜줘야 한다고 목소리를 높이기도 했고요, 일부는 가족이 걱정된다며 오히려 우크라이나로 향하기도 했습니다.
우크라이나 상황이 급박해지면서 로이터와 워싱턴포스트 등 국내외 취재진들이 이곳 메디카 검문소로 대거 모이면서 이번 사태에 대한 국제적 관심을 반영하고 있습니다.
[앵커]
우크라이나 영공에 대한 비행 금지가 선포되면서 기차를 이용한 피난 행렬이 이어지고 있다고요?
[기자]
네, 그렇습니다.
우크라이나 국토가 워낙 넓다 보니 피난은 주로 비행기로 이뤄졌는데, 이제 기차 편과 육로로 피난 행렬이 몰릴 전망입니다.
제가 나와 있는 프셰미실 시 중앙역은 우크라이나의 수도 키예프와 남부 도시 르비프를 오가는 기차 편이 운행 중입니다.
제가 만나본 키예프에서 온 우크라이나인들은 폴란드 땅에 도착하자 안심하는 모습이었습니다.
러시아 침공에 맞서 자국 영토를 지키겠다는 의지가 모여 시민들이 단결하고 있다면서도 평화적 해결책이 마련되길 간절히 바라는 모습이었습니다.
키예프 출신 시민들의 얘기를 직접 들어보시죠.
[이반 (가명) / 우크라이나 키예프 시민 : 현 상황이 매우 걱정되고 위험합니다. 우린 어린 아이가 있어서 여기로 피난 왔어요.]
[세르게이 (가명) / 우크라이나인 유학생 : (우크라이나 남성은 징집돼 러시아와 싸울 수 있을 텐데 준비됐나요?) 모두 준비됐습니다. 아버지는 전쟁을 두려워하지 않으시고, 어머니는 많이 두려워하시네요.]
[앵커]
교민 상황도 걱정인데, 육로로 우크라이나에서 폴란드로 올 경우 입국 절차가 간소화됐다고요?
[기자]
네, 그렇습니다.
현재 우리 교민 60여 명이 우크라이나에 체류 중이고, 현지에 진출한 국내 기업 13개 사의 주재원 43명은 대피를 완료했습니다.
외교부는 잔류 교민들에게 만일의 사태가 발생하면 비교적 안전한 서부 지역으로 이동할 준비를 하라고 긴급 공지했습니다.
현재 우크라이나 주재 러시아 대사관과 영사관 직원 전원이 우크라이나를 급히 떠났고, 일부 국가 대사관 직원들도 업무를 급히 중단하고 키예프를 떠났습니다.
프랑스와 스페인도 우크라이나에 있는 자국민에게 즉시 출국을 권고했습니다.
주 폴란드 우리 대사관은 상황이 긴박해졌을 때 국민의 빠른 피난을 위해 폴란드 국경 수비대를 방문해 협조를 요청했고, 여권과 코로나 백신 접종 증명서, 음성 확인서 등 세 가지 서류만 있으면 우리 국민이 육로로 국경을 넘을 수 있도록 조치가 이뤄졌습니다.
임훈민 주 폴란드 대사는 동부 지역의 혼란상이 아직 우크라이나 내 다른 지역으로 전파되진 않았지만, 수도 키예프가 공격받으면 서부 폴란드 국경으로 피난민이 몰릴 것으로 예상했습니다.
대사관은 우리 국민이 국경을 넘을 때 문제가 생기면 프셰미실 주재 임시 사무소에서 출동하기로 했고 피난민 숙소도 마련했다고 설명했습니다.
[임훈민 / 주폴란드 대사 : 행선지를 정하지 못하고 급히 대피하시게 된 경우에는 저희가 한국인들이, 한국 기업들이 많이 거주하고 있는 브로츠와프라는 시내에 대규모 한인 민박 시설이 있습니다.]
주폴란드 대사관은 또 국경에서 피난민 수용 시설이 있는 브로츠와프로 가는 버스도 준비했다고 덧붙였습니다.
지금까지 폴란드 프셰미실 중앙역에서 YTN 이승윤입니다.
[앵커]
지금 우크라이나 상황, 계속해서 뉴스특보로 전해 드리고 있습니다. 러시아가 오늘 새벽 그러니까 우리 시간으로 오늘 낮이었습니다. 우크라이나의 군사작전을 전격적으로 재개했습니다. 그리고 곳곳에서 폭발음이 들리고 미사일을 발사했다는 소식도 외신을 통해서 전해지고 있습니다.
이와 관련해서 문재인 대통령이 러시아의 우크라이나 침공과 관련해 무력사용은 어떤 경우에도 정당화될 수 없다고 비판했습니다. 또 평화적인 해결을 위한 국제사회의 노력에 동참하겠다는 뜻을 분명히 했는데요. 박수현 청와대 국민소통수석의 브리핑 내용 직접 들어보고 오겠습니다.
[박수현 / 청와대 국민소통수석]
문재인 대통령은 오늘 오후 우크라이나 사태에 대한 국가안보실장의 보고를 받고 다음과 같이 지시하였습니다. 국제사회의 계속된 경고와 외교를 통한 해결 노력에도 불구하고 유감스럽게도 우크라이나에서 우려하던 무력 침공이 발생하였다. 무고한 인명 피해를 야기하는 무력 사용은 어떤 경우에도 정당화될 수 없다.
우크라이나의 주권 영토보전은 반드시 보장되어야 합니다,국가 간의 써한 갈등도 전쟁이 아닌 대화와 협상으로 해결되어야 한다. 대한민국은 국제사회의 책임 있는 일원으로서 무력침공을 억제하고 사태를 평화적으로 해결하기 위해 경제 제재를 포함한 국제사회의 노력에 지지를 보내며 이에 동참해 나갈 것이다.
정부 관련 부처들은 긴장 상태를 유지하며 우리 재외국민 안전 확보와 경제 및 기업에 대한 영향을 최소화하기 위한 만반의 대비를 갖추고 필요한 조치를 취하기 바란다. 이상입니다.
[앵커]
앞서 이승윤 특파원이 폴란드 접경지역, 우크라이나 접경지역에서 소식 전해 드렸는데요. 들으신 것처럼 우크라이나 주민들, 국민들이 근처 나라로 지금 피난을 하고 있는 상황입니다. 제성훈 교수 앞서 계속 연결하면서 전문가로부터 현지 상황, 앞으로 전망 듣고 있는데요.
제 교수님. 몇 가지 더 여쭤보겠습니다. 푸틴 대통령이 오늘 대국민 연설하면서 상당히 강경한 입장을 밝히더라고요. 외국이 간섭할 경우에 러시아가 즉각 보할 것이다. 한 번도 본 적 없는 결과로 이어질 것이다. 이렇게 경고했습니다. 수위가 꽤 높은 것 아닙니까?
[제성훈]
제가 앞서도 말씀드렸는데요. 제가 가능한 현지의 전문가들하고 얘기를 해 봤습니다. 그런데 푸틴 대통령이 작년 12월에 전달한, 그러니까 미국하고 나토와의 안보조약에 관한 내용에 대한 답이 매우 마음에 들지 않았던 것 같습니다. 그러니까 러시아의 요구를 무시한다고 생각하고 있다고 합니다.
그리고 일단 현지 전문가들의 이야기지만 침공을 계획하지도 않았는데 계획하지도 않은 침공을 먼저 비난부터 했다. 이런 생각을 하고 있는 것 같고 그다음에 우크라이나가 민스크협정 이행을 계속해서 지연시킨다고 본 것 같습니다. 사실 그 우크라이나 내전 상황은 작년 3월 말에서 4월에 이미 또 한 번 격화됐습니다.
물론 8년간 지속되고 있지만요. 그런데 그런 상황에서 우크라이나 군이 서방의 지원에 의해서 무장을 굉장히 강화했습니다. 그래서 러시아 입장에서는 무력으로 동부 반군의 내전을 종식시키려는 계획을 우크라이나 정부가 세우고 있다는 확신을 가졌던 것 같습니다. 그래서 이렇게 전격적인 국가 승인과 군 투입이 이뤄졌던 것 같습니다.
[앵커]
방금 계속해서 설명해 주셨지만 푸틴 대통령이 자신들의 요구가 무시당하는 것 같아서 상당히 화가 나 있는 상황이라고 현지 분위기를 파악하셨다고 얘기를 하셨는데 그렇다면 이게 미국과 담판을 짓는다거나 혹은 전면전으로 간다거나 이런 상황에서 어떤 선택을 하게 될 것으로 예상을 하고 계시는지요?
[제성훈]
일단 미국이 전면전을 할 의사는 없는 것으로 지금 현재 보이거든요. 경제 제재를 하고 우크라이나에 대한 지원을 통해서 이 문제를 해결하려고 하는 것 같은데 사실 제가 예전에도 몇 번 말씀드린 것 같은데 사실 미국하고 러시아 간의 담판 이외에는 이 문제를 풀 가능성은 없습니다.
왜냐하면 나토의 확대 자체를 우크라이나 정부 단독으로 결정할 수는 없는... 우크라이나가 할 수 있는 사항은 나토 가입을 안 하겠다는 거밖에 없는데 이건 젤렌스키 정부에게 굉장히 타격을 주는 것이기 때문에 쉽지 않을 것 같습니다.
[앵커]
앞서서 유럽에서는 어떻게 하든지 외교적으로 풀어보려고요. 마크롱 대통령이 바이든 대통령과 푸틴 대통령에게 정상회담을 추진했었고요. 미국과 러시아 외교장관회담도 추진했는데 모두 무산됐잖아요. 그 무산의 배경은 뭐라고 보세요?
[제성훈]
결국에는 푸틴 대통령은 이것을 일종의 권한이 없는 사람들의 중재 노력이라고 본 것 같고요. 미국에서 즉각적인 반응이 좀 약했던 것 같습니다. 그리고 사실은 이런 과정에서는 공개적인 협상들보다도 물밑에서 협상들이 굉장히 치열하게 이뤄지거든요. 그런데 아마도 이것이 부재했던 것 같습니다. 현재 상황에서는.
[앵커]
이번 우크라이나 사태를 두고서 러시아가 지난 2014년에 크림반도 합병 때와 비슷한 거 아니냐, 이렇게 이야기를 많이 하고요. 그 당시에도 크림반도 합병하고 또 유럽, 미국의 제재가 있었고 그러면서 군사적인 긴장 상태가 오래 지속됐잖아요. 그래서 이번 사태도 길어지는 것 아니냐, 이런 우려가 있습니다. 어떻게 보세요?
[제성훈]
저는 상황은 장기화될 가능성은 굉장히 높다고 생각하고요. 그런데 러시아가 영토가 부족한 나라는 아니지 않습니까? 그래서 영토에 대한 욕심보다 국경 주변에서의 군사적 시위를 통해서 나토의 확대를 저지하고 우크라이나의 나토 가입을 저지하려는 시도를 했던 것이고요.
그리고 이제 전선을 우크라이나 내로 옮긴 것으로 보입니다. 병합을 할 경우에는 영토적 야심이 부각될 수 있기 때문에 선택하지 않을 것 같다고 제가 조심스럽게 전망을 하고 이미 두 공화국과 22일에 맺은 조약만으로도 군 투입이 가능한 상황이거든요.
모든 작전이 가능한 상황이기 때문에 그렇습니다. 그런데 저는 두 공화국을 승인한 이 22일을 계기로 해서 러시아의 행동이 굉장히 예측하기 어려운 상황으로 접어들었다고, 또 다른 국면으로 접어들었다고 보입니다.
[앵커]
예측하기 어려운 상황, 또 다른 국면으로 접어든 상황이다라고 평가를 해 주셨습니다만 지금 서방에서 내밀고 있는 카드들은 전부 경제 제재와 관련한 카드가 많거든요. 이런 제재 자체가 푸틴 대통령의 화가 난 심리를 막을 수 있을 것인지. 실제로 이런 침공을 막을 수 있을 것인지, 실효성이 있는지 궁금한 부분이 있습니다. 설명을 좀 해 주시죠.
[제성훈]
러시아가 사실은 제재를 무서워했다면 군사적 시위에 그쳤을 것입니다. 군사적 시위는 사실 작년 3월 말에서 4월에도 한 번 있었거든요. 그런데 이번에 표면화된 것은 작년 12월부터 이 위기가 시작된 것이죠. 두 공화국을 국가 승인하고 또 조약을 체결하고 군사력을 투입하고 이런 것이 침공으로 규정돼서 제재로 이어질 수 있다는 것은 이미 충분히 인식했을 겁니다.
그런데 러시아의 현지에 있는 전문가들하고 얘기를 해 보면 러시아는 지난 100년간 제재가 없었던 시기가 20~30넌에 불과하다고 얘기합니다. 그리고 제재에 대한 충분한 내성이 길러졌다고 이야기합니다. 푸틴 대통령이 고위공직자의 해외 재산 처분을 명령한 적도 있었고요.
그리고 또 노르트스트림2의 경우에는 가동된 적도 없고 중국이라는 에너지 수출의 대안이 있습니다. 그리고 오히려 유럽 같은 경우에는 매드베데프 전 대통령이자 국가안보회 부의장이 유럽이 매우 높은 가격에 가스를 사야 하는 멋진 신세계에 진입하게 될 것이라고 비아냥 대기까지 했습니다.
그래서 다른 분야의 제재는 단기적으로 문제가 없을 것 같다고 현지 전문가들은 얘기하고 있지만 이것이 장기화될 경우에는 기술 분야를 중심으로 해서는 타격이 있을 것이라고 이야기합니다.
[앵커]
어떻게든지 평화적으로 외교적으로 해법을 찾아야 하는 그런 상황인 것 같습니다. 당분간은 긴장이 더 고조될 것이라는 전망을 해 주셨고요. 뉴스속보가 들어오면 전해 드리겠습니다. 제성훈 한국외대 러시아어과 교수님과 함께했습니다. 오늘 말씀 잘 들었습니다. 고맙습니다.
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■ 출연 : 제성훈 / 한국외대 러시아어과 교수
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송로 확인하시기 바랍니다.
[앵커]
전문가 연결해서 자세히 들여다보겠습니다. 푸틴 러시아 대통령이 우크라이나 내 군사작전을 선포했고요. 지금 미사일 공격도 시작된 것으로 전해지고 있습니다. 우크라이나 전역에는 계엄령이 선포되는 등 긴장감이 높아지고 있습니다. 국제정세도 요동치고 있습니다. 제성훈 한국외대 러시아어과 교수 연결돼 있습니다. 교수님, 나와 계시죠?
러시아가 이렇게 전격적으로 군사작전할 가능성에 대해서 많은 전문가들이 크지 않다고 봤는데요. 일단 러시아가 바로 군사작전을 진행하고 있네요. 어떤 이유 때문일까요?
[제성훈]
제가 현지 전문가들하고 조금 얘기를 해 봤는데요. 푸틴 대통령이 화가 매우 많이 났다고 합니다. 지금 이 상황은 사실은 미국이 러시아의 제안을 진지하게 검토하지 않는다는 게 첫 번째 이유였습니다. 작년 12월에 미국하고 안보조약 초안, 또 나토와의 안보협정 초안을 전달했는데 러시아 안보 우려를 계속해서 무시한다는 이런 생각을 하고 있고요.
또 미국과 우크라이나가 긴장 상황을 해소하기 위한 어떠한 조치도 취하지 않았고 또 러시아가 계획하지도 않은 침공을 비난했다, 이런 이유를 들어서 지금 상황을 정리해 줬습니다.
[앵커]
교수님, 실시간으로 상황 전해 듣고 계시겠지만 키예프, 그러니까 우크라이나 수도를 공격했다고 하는 이야기도 들리고요. 폭발음도 상당히 들렸다는 이야기도 들리거든요. 정확하게 어느 지역을 어떻게 러시아 쪽에서 침공을 했다고 보고 계시는지요?
[제성훈]
제가 러시아 뉴스도 계속 보고 있는데 지금 우크라이나 다른 지역에서 일어난 것은 그냥 폭발로 보이고요. 그리고 본격적인 전면적인 군사작전으로 보이지는 않습니다. 그리고 푸틴 대통령이 22일날 돈바스의 두 국가를 승인하면서 이들과 조약을 맺으면서 이후에 기자회견을 했습니다.
그때 이 두 국가, 그러니까 도네스크인민공화국과 루간스크인민공화국의 경계가 어디냐고 했습니다. 그리고 군을 어디에 투입하느냐라고 이야기했는데 그 질문에 대해서 루간스크공화국과 도네츠크공화국이 독립을 선언할 그 국경이 기준이라고 했습니다.
하지만 경계선은 우크라이나 정부와 협상에 따라서 결정되는 것이라고 이야기했습니다. 그렇기 때문에 군사작전의 범위는 도네츠크주 그리고 루간스크주 그 범위를 넘어설 것 같지는 않습니다. 지금 현재 반군이 장악하고 있는 지역은 루간스크주와 도네츠크주를 합친 것의 약 3분의 1 정도거든요.
그러니까 그 3분의 2에 해당하는 부분을 넘어가지는 않을 것으로, 그러니까 전면적인 침공의 가능성은 아직도 조금 낮지 않은가 이렇게 봅니다.
[앵커]
푸틴 러시아 대통령, 그동안 자신은 전쟁을 원하지 않는다고 여러 차례 이야기를 해서요. 이렇게 군사작전을 할지는 아무도 예상을 하지 못했습니다, 일단. 이렇게 갑작스럽게요. 오늘 대국민 연설까지 했다고 하더라고요. 명분은...
[제성훈]
명분은 동부지역에 있던 친러 성향의 미승인 국가들을 국가 승인을 하지 않았습니까? 그러니까 이 국가들을 합법적으로 지원할 수 있는 길이 열린 겁니다. 서방에서는 그동안 내전에서 우크라이나 중앙정부를 지원해 왔는데 러시아는 공개적으로 이들 국가를 지원할 수는 없었습니다. 그런데 이들 국가를 지원할 수 있는 길이 열렸고 이들 국가와의 조약에 의해서 이들 국가의 요청에 따른 군대의 투입이 가능해진 거죠. 그러니까 최소한 국제법적으로 어떤 명분을 어느 정도는 확보하면서 군을 투입한 것으로 보입니다.
[앵커]
바이든 미국 대통령의 경우에도 굉장히 러시아를 비난하는, 그러니까 우크라이나가 정당한 공격의 이유가 없다, 그리고 동맹국과 단합해서 상당히 단호히 대응할 거다, 이런 이야기를 하고는 있지만 바이든 미국 대통령 입장에서, 미국의 입장에서 어떤 카드를 쓸까, 이것도 궁금한 지점이거든요.
[제성훈]
과거에는 러시아와 미국과의 이런 대립의 상황들이 많이 있었습니다, 그동안은. 그리고 그 과정에서 특히 나토 확대와 관련해서도 모종의 타협들이 항상 이뤄져 왔습니다. 대표적인 것이 나토, 러시아이사회 같은 것이었습니다. 이렇게 협상을 해 왔었고. 또 하나의 대표적인 것은 오바마 정부 때 리셋 정책이었죠. 그런데 이번에는 미국이 조금 강경하게 나오는 것 같습니다.
이건 아무래도 미국 두 차례 대선에 대한 러시아의 개입 자체가 미국의 심기를 매우 건드렸다고 봅니다. 그래서 보다 단호한 조치가 필요하다고 보는 것 같고. 그리고 사실은 미국도 러시아도 상대의 반응에 대해서 매우 화가 많이 난 상황이라고 할까요?
[앵커]
그런데 푸틴 대통령은 명분은 평화유지라고 해서 평화유지군을 보냈다고 하는데요. 그 땅은 국제사회에서는 엄연히 우크라이나 땅이고요. 반군하고 교전을 하고 있지만요. 그러니까 우크라이나를 국제사회는 러시아가 침공했다, 이렇게 보고 있는 거거든요.
[제성훈]
이게 일단 기본적으로 먼저 말씀드릴 것은 국가의 승인은 어떠한 권위 있는 기구가 해 주는 것이 아닙니다. 그러니까 많은 국가가 그 국가를 승인하면 그 국가는 국제사회의 일원이 되는 것이죠. 그러다 보니까 러시아의 입장에서는 이 국가를 승인한 것이 주권국가이기 때문에 이 국가와의 조약에 따라서 군을 투입한 것은 침공이 아니라는 입장을 가지고 있는 것이죠. 하지만 미국을 비롯해서 서방국가들 또 우리나라 입장에서도 우크라이나의 두 공화국에 대한 국가 승인을 하지 않았기 때문에 침공으로 해석될 여지가 있습니다. 그러니까 침공 아닌 침공이 되는 상황입니다.
[앵커]
지금 저 화면에 나오고 있는데 외신 화면인데요. 지금 폭발음이 들렸고 외신에서는 미사일 공격을 저 도시가 받은 것으로 알려졌습니다. 저 도시가 수도 키예프 근처에 있는 벨라루스라는 도시라는데 한 70km 정도 떨어진 곳이라고 하거든요.
이 폭발음이 미사일인지는 최종 확인이 안 됐지만 외신 보도를 보고 지금 화면에서도 보면 저렇게 연기가 피어나오는 것 보면 미사일일 가능성이 나오고 있거든요.
[제성훈]
제가 그동안 여러 인터뷰에서 러시아가 전면적인 침공을 할 가능성은 낮고 다만 동부 지역의 교전이 변수라고 말씀을 드렸는데요. 러시아가 전면적인 침공을 하기 어려운 이유 중의 하나는 러시아의 목표 자체가 우크라이나를 포섭하는 것이지 우크라이나 전체를 적으로 돌리는 것은 아니라고 봤거든요.
결국에는 우크라이나 민족주의를 너무 자극하는 것은 오히려 포섭하는 데 어려울 수 있다고 봤고요. 그리고 두 번째는 우크라이나 군도 만만치 않기 때문에 반드시 이 지역을, 4000만 명이나 되고 유럽에서 두 번째로 큰 국가를 점령해서 통제하는 것이 쉽지 않다는 것이었습니다.
그리고 세 번째로는 그러면 그 점령한 지역을 통제할 수 있는 친러 인사를 내세워야 하는데 2014년 크림반도 병합, 그리고 내전 시작 이후에 우크라이나 내에서의 대표적인 친러 인사들이 별로 없습니다. 그렇기 때문에 통제가 어렵다고 봤습니다. 그래서 아직까지는 러시아가 협상을 원한다고 생각합니다.
[앵커]
교수님, 잠시만요. 저희가 특파원이 폴란드의 접경지역입니다, 우크라이나하고 접경지에 나가 있는데요. 이승윤 기자를 연결해서 그곳 상황을 듣고 좀 더 이야기 나눠보겠습니다. 푸틴 대통령이 우크라이나 내 군사작전 개시에 들어가면서 그 지역 주변, 우크라이나 주변도 긴장감이 고조되고 있습니다.
우크라이나 주민을 보호한다는 게 러시아가 내세운 군사작전 목표이지만세계는 강력히 비판하고 있고요. 그리고 우크라이나 피난민이 모이고 있는 국경 도시 폴란드 국경 검문소에 우리 취재기자가 나가 있습니다. 이승윤 특파원 연결합니다.
우크라이나 국경에서 전쟁이 본격화하는 것 같은데 현지 분위기는 어떻습니까?
[기자]
앞서 국제부에서 전해드린대로 우크라이나 곳곳에서 포성이 들리고, 상황이 급박해지면서 로이터에 따르면 이곳에서 1시간 거리인 르비프가 공격 당한 것으로 전해지고 있는데요.
이처럼 긴장이 고조되면서 폴란드 국경에는 우크라이나에서 내려오는 차량이 증가하고 있습니다.
육로를 통해 도보로 내려오는 인원도 제법 많고 가족단위 피난민도 눈에 띄고 있습니다.
다들 근심 어린 어두운 표정에, 취재진의 인터뷰 요청에도 언급을 삼가하는 모습니다.
다만 몇몇 피난민들은 푸틴에 맞서 우크라이나를 서방에서 지켜줘야 한다고 목소리를 높이기도 했고요, 일부는 가족이 걱정된다며 오히려 우크라이나로 향하기도 했습니다.
우크라이나 상황이 급박해지면서 로이터와 워싱턴포스트 등 국내외 취재진들이 이곳 메디카 검문소로 대거 모이면서 이번 사태에 대한 국제적 관심을 반영하고 있습니다.
[앵커]
우크라이나 영공에 대한 비행 금지가 선포되면서 기차를 이용한 피난 행렬이 이어지고 있다고요?
[기자]
네, 그렇습니다.
우크라이나 국토가 워낙 넓다 보니 피난은 주로 비행기로 이뤄졌는데, 이제 기차 편과 육로로 피난 행렬이 몰릴 전망입니다.
제가 나와 있는 프셰미실 시 중앙역은 우크라이나의 수도 키예프와 남부 도시 르비프를 오가는 기차 편이 운행 중입니다.
제가 만나본 키예프에서 온 우크라이나인들은 폴란드 땅에 도착하자 안심하는 모습이었습니다.
러시아 침공에 맞서 자국 영토를 지키겠다는 의지가 모여 시민들이 단결하고 있다면서도 평화적 해결책이 마련되길 간절히 바라는 모습이었습니다.
키예프 출신 시민들의 얘기를 직접 들어보시죠.
[이반 (가명) / 우크라이나 키예프 시민 : 현 상황이 매우 걱정되고 위험합니다. 우린 어린 아이가 있어서 여기로 피난 왔어요.]
[세르게이 (가명) / 우크라이나인 유학생 : (우크라이나 남성은 징집돼 러시아와 싸울 수 있을 텐데 준비됐나요?) 모두 준비됐습니다. 아버지는 전쟁을 두려워하지 않으시고, 어머니는 많이 두려워하시네요.]
[앵커]
교민 상황도 걱정인데, 육로로 우크라이나에서 폴란드로 올 경우 입국 절차가 간소화됐다고요?
[기자]
네, 그렇습니다.
현재 우리 교민 60여 명이 우크라이나에 체류 중이고, 현지에 진출한 국내 기업 13개 사의 주재원 43명은 대피를 완료했습니다.
외교부는 잔류 교민들에게 만일의 사태가 발생하면 비교적 안전한 서부 지역으로 이동할 준비를 하라고 긴급 공지했습니다.
현재 우크라이나 주재 러시아 대사관과 영사관 직원 전원이 우크라이나를 급히 떠났고, 일부 국가 대사관 직원들도 업무를 급히 중단하고 키예프를 떠났습니다.
프랑스와 스페인도 우크라이나에 있는 자국민에게 즉시 출국을 권고했습니다.
주 폴란드 우리 대사관은 상황이 긴박해졌을 때 국민의 빠른 피난을 위해 폴란드 국경 수비대를 방문해 협조를 요청했고, 여권과 코로나 백신 접종 증명서, 음성 확인서 등 세 가지 서류만 있으면 우리 국민이 육로로 국경을 넘을 수 있도록 조치가 이뤄졌습니다.
임훈민 주 폴란드 대사는 동부 지역의 혼란상이 아직 우크라이나 내 다른 지역으로 전파되진 않았지만, 수도 키예프가 공격받으면 서부 폴란드 국경으로 피난민이 몰릴 것으로 예상했습니다.
대사관은 우리 국민이 국경을 넘을 때 문제가 생기면 프셰미실 주재 임시 사무소에서 출동하기로 했고 피난민 숙소도 마련했다고 설명했습니다.
[임훈민 / 주폴란드 대사 : 행선지를 정하지 못하고 급히 대피하시게 된 경우에는 저희가 한국인들이, 한국 기업들이 많이 거주하고 있는 브로츠와프라는 시내에 대규모 한인 민박 시설이 있습니다.]
주폴란드 대사관은 또 국경에서 피난민 수용 시설이 있는 브로츠와프로 가는 버스도 준비했다고 덧붙였습니다.
지금까지 폴란드 프셰미실 중앙역에서 YTN 이승윤입니다.
[앵커]
지금 우크라이나 상황, 계속해서 뉴스특보로 전해 드리고 있습니다. 러시아가 오늘 새벽 그러니까 우리 시간으로 오늘 낮이었습니다. 우크라이나의 군사작전을 전격적으로 재개했습니다. 그리고 곳곳에서 폭발음이 들리고 미사일을 발사했다는 소식도 외신을 통해서 전해지고 있습니다.
이와 관련해서 문재인 대통령이 러시아의 우크라이나 침공과 관련해 무력사용은 어떤 경우에도 정당화될 수 없다고 비판했습니다. 또 평화적인 해결을 위한 국제사회의 노력에 동참하겠다는 뜻을 분명히 했는데요. 박수현 청와대 국민소통수석의 브리핑 내용 직접 들어보고 오겠습니다.
[박수현 / 청와대 국민소통수석]
문재인 대통령은 오늘 오후 우크라이나 사태에 대한 국가안보실장의 보고를 받고 다음과 같이 지시하였습니다. 국제사회의 계속된 경고와 외교를 통한 해결 노력에도 불구하고 유감스럽게도 우크라이나에서 우려하던 무력 침공이 발생하였다. 무고한 인명 피해를 야기하는 무력 사용은 어떤 경우에도 정당화될 수 없다.
우크라이나의 주권 영토보전은 반드시 보장되어야 합니다,국가 간의 써한 갈등도 전쟁이 아닌 대화와 협상으로 해결되어야 한다. 대한민국은 국제사회의 책임 있는 일원으로서 무력침공을 억제하고 사태를 평화적으로 해결하기 위해 경제 제재를 포함한 국제사회의 노력에 지지를 보내며 이에 동참해 나갈 것이다.
정부 관련 부처들은 긴장 상태를 유지하며 우리 재외국민 안전 확보와 경제 및 기업에 대한 영향을 최소화하기 위한 만반의 대비를 갖추고 필요한 조치를 취하기 바란다. 이상입니다.
[앵커]
앞서 이승윤 특파원이 폴란드 접경지역, 우크라이나 접경지역에서 소식 전해 드렸는데요. 들으신 것처럼 우크라이나 주민들, 국민들이 근처 나라로 지금 피난을 하고 있는 상황입니다. 제성훈 교수 앞서 계속 연결하면서 전문가로부터 현지 상황, 앞으로 전망 듣고 있는데요.
제 교수님. 몇 가지 더 여쭤보겠습니다. 푸틴 대통령이 오늘 대국민 연설하면서 상당히 강경한 입장을 밝히더라고요. 외국이 간섭할 경우에 러시아가 즉각 보할 것이다. 한 번도 본 적 없는 결과로 이어질 것이다. 이렇게 경고했습니다. 수위가 꽤 높은 것 아닙니까?
[제성훈]
제가 앞서도 말씀드렸는데요. 제가 가능한 현지의 전문가들하고 얘기를 해 봤습니다. 그런데 푸틴 대통령이 작년 12월에 전달한, 그러니까 미국하고 나토와의 안보조약에 관한 내용에 대한 답이 매우 마음에 들지 않았던 것 같습니다. 그러니까 러시아의 요구를 무시한다고 생각하고 있다고 합니다.
그리고 일단 현지 전문가들의 이야기지만 침공을 계획하지도 않았는데 계획하지도 않은 침공을 먼저 비난부터 했다. 이런 생각을 하고 있는 것 같고 그다음에 우크라이나가 민스크협정 이행을 계속해서 지연시킨다고 본 것 같습니다. 사실 그 우크라이나 내전 상황은 작년 3월 말에서 4월에 이미 또 한 번 격화됐습니다.
물론 8년간 지속되고 있지만요. 그런데 그런 상황에서 우크라이나 군이 서방의 지원에 의해서 무장을 굉장히 강화했습니다. 그래서 러시아 입장에서는 무력으로 동부 반군의 내전을 종식시키려는 계획을 우크라이나 정부가 세우고 있다는 확신을 가졌던 것 같습니다. 그래서 이렇게 전격적인 국가 승인과 군 투입이 이뤄졌던 것 같습니다.
[앵커]
방금 계속해서 설명해 주셨지만 푸틴 대통령이 자신들의 요구가 무시당하는 것 같아서 상당히 화가 나 있는 상황이라고 현지 분위기를 파악하셨다고 얘기를 하셨는데 그렇다면 이게 미국과 담판을 짓는다거나 혹은 전면전으로 간다거나 이런 상황에서 어떤 선택을 하게 될 것으로 예상을 하고 계시는지요?
[제성훈]
일단 미국이 전면전을 할 의사는 없는 것으로 지금 현재 보이거든요. 경제 제재를 하고 우크라이나에 대한 지원을 통해서 이 문제를 해결하려고 하는 것 같은데 사실 제가 예전에도 몇 번 말씀드린 것 같은데 사실 미국하고 러시아 간의 담판 이외에는 이 문제를 풀 가능성은 없습니다.
왜냐하면 나토의 확대 자체를 우크라이나 정부 단독으로 결정할 수는 없는... 우크라이나가 할 수 있는 사항은 나토 가입을 안 하겠다는 거밖에 없는데 이건 젤렌스키 정부에게 굉장히 타격을 주는 것이기 때문에 쉽지 않을 것 같습니다.
[앵커]
앞서서 유럽에서는 어떻게 하든지 외교적으로 풀어보려고요. 마크롱 대통령이 바이든 대통령과 푸틴 대통령에게 정상회담을 추진했었고요. 미국과 러시아 외교장관회담도 추진했는데 모두 무산됐잖아요. 그 무산의 배경은 뭐라고 보세요?
[제성훈]
결국에는 푸틴 대통령은 이것을 일종의 권한이 없는 사람들의 중재 노력이라고 본 것 같고요. 미국에서 즉각적인 반응이 좀 약했던 것 같습니다. 그리고 사실은 이런 과정에서는 공개적인 협상들보다도 물밑에서 협상들이 굉장히 치열하게 이뤄지거든요. 그런데 아마도 이것이 부재했던 것 같습니다. 현재 상황에서는.
[앵커]
이번 우크라이나 사태를 두고서 러시아가 지난 2014년에 크림반도 합병 때와 비슷한 거 아니냐, 이렇게 이야기를 많이 하고요. 그 당시에도 크림반도 합병하고 또 유럽, 미국의 제재가 있었고 그러면서 군사적인 긴장 상태가 오래 지속됐잖아요. 그래서 이번 사태도 길어지는 것 아니냐, 이런 우려가 있습니다. 어떻게 보세요?
[제성훈]
저는 상황은 장기화될 가능성은 굉장히 높다고 생각하고요. 그런데 러시아가 영토가 부족한 나라는 아니지 않습니까? 그래서 영토에 대한 욕심보다 국경 주변에서의 군사적 시위를 통해서 나토의 확대를 저지하고 우크라이나의 나토 가입을 저지하려는 시도를 했던 것이고요.
그리고 이제 전선을 우크라이나 내로 옮긴 것으로 보입니다. 병합을 할 경우에는 영토적 야심이 부각될 수 있기 때문에 선택하지 않을 것 같다고 제가 조심스럽게 전망을 하고 이미 두 공화국과 22일에 맺은 조약만으로도 군 투입이 가능한 상황이거든요.
모든 작전이 가능한 상황이기 때문에 그렇습니다. 그런데 저는 두 공화국을 승인한 이 22일을 계기로 해서 러시아의 행동이 굉장히 예측하기 어려운 상황으로 접어들었다고, 또 다른 국면으로 접어들었다고 보입니다.
[앵커]
예측하기 어려운 상황, 또 다른 국면으로 접어든 상황이다라고 평가를 해 주셨습니다만 지금 서방에서 내밀고 있는 카드들은 전부 경제 제재와 관련한 카드가 많거든요. 이런 제재 자체가 푸틴 대통령의 화가 난 심리를 막을 수 있을 것인지. 실제로 이런 침공을 막을 수 있을 것인지, 실효성이 있는지 궁금한 부분이 있습니다. 설명을 좀 해 주시죠.
[제성훈]
러시아가 사실은 제재를 무서워했다면 군사적 시위에 그쳤을 것입니다. 군사적 시위는 사실 작년 3월 말에서 4월에도 한 번 있었거든요. 그런데 이번에 표면화된 것은 작년 12월부터 이 위기가 시작된 것이죠. 두 공화국을 국가 승인하고 또 조약을 체결하고 군사력을 투입하고 이런 것이 침공으로 규정돼서 제재로 이어질 수 있다는 것은 이미 충분히 인식했을 겁니다.
그런데 러시아의 현지에 있는 전문가들하고 얘기를 해 보면 러시아는 지난 100년간 제재가 없었던 시기가 20~30넌에 불과하다고 얘기합니다. 그리고 제재에 대한 충분한 내성이 길러졌다고 이야기합니다. 푸틴 대통령이 고위공직자의 해외 재산 처분을 명령한 적도 있었고요.
그리고 또 노르트스트림2의 경우에는 가동된 적도 없고 중국이라는 에너지 수출의 대안이 있습니다. 그리고 오히려 유럽 같은 경우에는 매드베데프 전 대통령이자 국가안보회 부의장이 유럽이 매우 높은 가격에 가스를 사야 하는 멋진 신세계에 진입하게 될 것이라고 비아냥 대기까지 했습니다.
그래서 다른 분야의 제재는 단기적으로 문제가 없을 것 같다고 현지 전문가들은 얘기하고 있지만 이것이 장기화될 경우에는 기술 분야를 중심으로 해서는 타격이 있을 것이라고 이야기합니다.
[앵커]
어떻게든지 평화적으로 외교적으로 해법을 찾아야 하는 그런 상황인 것 같습니다. 당분간은 긴장이 더 고조될 것이라는 전망을 해 주셨고요. 뉴스속보가 들어오면 전해 드리겠습니다. 제성훈 한국외대 러시아어과 교수님과 함께했습니다. 오늘 말씀 잘 들었습니다. 고맙습니다.
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