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■ 진행 : 박석원 앵커, 조예진 앵커
■ 출연 : 강성필 전 더불어민주당 부대변인, 이준우 국민의힘 미디어 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 10AM] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커 > 주말 사이에 대통령의 해외순방을 둘러싸고 굉장히 공방이 오갔었는데 일단 저희가 정치권 목소리를 모아봤습니다. 듣고 오시죠.
[최보윤 / 국민의힘 수석대변인 (어제) : 민생은 무너지는데 벌써 열네 차례 23개국을 순방했다는 국민과 야당의 지적에 이재명 대통령은 SNS에 돼지 눈에는 돼지만 보인다고 받아쳤습니다. 야당 때는 혈세 낭비였던 순방이 집권하니 링거 투혼이라고 합니다. 국민이 묻는 것은 단순합니다. 왜 그때는 틀렸고 지금은 맞습니까? 대통령이 먼저 할 일은 국민과 야당의 목소리를 탓하는 일이 아니라 민주당의 과거를 돌아보는 일입니다.]
[박성준 / 더불어민주당 수석대변인 : 우리 이재명 대통령의 외교라고 하는 것이 큰 전환점에서 대한민국의 국격을 올리는 정상외교의 정상외교를 보여준 것 아니겠습니까. 윤석열 당시의 외교라는 것은 윤석열보다는 김건희 외교였단 말이죠. '바이든 날리면' 그걸 가지고 언론을 호도하면서 실패 역사의 가장 산증인이 윤석열 아니겠습니까? 그걸 보면은 국민의힘은 얼마나 부끄럽겠습니까.]
◇앵커> 야당에서는 이재명 대통령이 당대표던 시절에는 그렇게 비판했던 부분을 가지고 지금은 돼지 눈이라는 부적절한 표현까지 쓰느냐, 이렇게 비판하고 있거든요.
◆강성필> 그런데 돼지 눈이라는 표현은 이재명 대통령이 이 사건 때문에 스스로가 만들어낸 게 아니라 원래 있던 말인 겁니다. 그러니까 그 상대방이 선택을 하는 거예요. 본인의 행동과 처신에 따라서 내가 돼지가 될 것인가 아닌가에 대해서 선택을 하는 것이기 때문에 본인들의 선택에 달린 것이다. 물론 다소 우려할 수 있는 국면들도 있기는 하겠습니다. 그럼에도 불구하고 이재명 대통령이 어느 시간 정도에 몇 개국을 방문했다. 그래서 이게 많다라는 추상적인 표현보다는 저 같으면 만약에 어느 나라에 갔는데 왜 갔는지, 갔는데 이런 성과는 없었고 이런 논란만 있었다. 이런 식으로 구체적으로 얘기를 해야지 국민들이 이재명 대통령의 외교가 잘못됐구나라고 얘기를 할 수가 있을 것 같아요. 그런데 저희가 야당 시절에는 구체적으로 얘기를 했잖아요. 예를 들어서 김건희 씨가 명품쇼핑을 했다든지 아니면 부산엑스포를 갔는데 유치와 관련해서 사실상 정가나 현재적으로 이게 어려운 상황이었는데 기업총수들 데리고 가서 소맥파티를 했다든지 그리고 발언을 잘못해서 미국과의 외교에 있어서 분란을 일으켰다든지, 이런 것들이 있었기 때문에 거기에 대해서 우리가 지적을 한 거지 단순히 많이 나갔다, 자주 나갔다, 이걸 가지고 지적한 적은 없고 여기에 대해서 이재명 대통령의 국정 지지율 긍정 평가의 1순위가 거의 외교였습니다. 그 이유는 자원외교인 거예요. 지구에서 희토류를 가지고 있는 나라가 중국, 브라질, 몽골이 대부분입니다. 그런데 우리 아시다시피 희토류는 모든 반도체와 가전제품에 들어가는 거예요. 우리는 원자재를 수입해서 가공을 해서 수출을 해야 되는 나라입니다. 그래서 여기에 대해서 계속해서 자원외교를 하고 있는 것이 이재명 정부의 목표이기 때문에 저는 야당이 횟수를 가지고 지적하지 말고 구체적인 내용을 얘기했으면 좋겠습니다.
◇앵커> 이재명 대통령의 취지는 그게 아니기를 바랍니다마는 일각에서는 장동혁 대표도 그런 얘기를 하고 있고요. 돼지라는 표현, 돼지 눈에는 돼지만 보인다, 이런 거친 표현을 쓴 것에 대해서 국민 중에서도 외교적인 부분들을 비판하는 목소리도 있지 않습니까? 그러다 보니까 국민을 개, 돼지로 보는 것이냐 이렇게도 해석할 수 있을 것 같아요.
●이준우> 그렇죠. 자신에게 비판하는 국민을 돼지라고 지칭한 것처럼 해석이 될 수밖에 없는 거예요. 돼지 눈에는 돼지만 보인다고 했으니까 비판하는 국민들은 그러면 당신은 돼지 눈이어서 날 그렇게 보는 거 아니냐고 해석할 수밖에 없는, 본인이 말을 한 부분이 있기 때문에 그런 얘기가 나오는 거라고 말씀을 드리고요. 그리고 본인이 여론조사에서 보면 외교에서 성과가 좋다고 얘기했지 않습니까? 저는 이렇게 말씀드리고 싶어요. 반에서 꼴찌 한 학생이 과목이 골고루 점수가 있지 않습니까? 그 과목 중에서 한 과목이 전체 등수는 꼴찌지만 한 과목은 점수가 제일 낫다고 얘기한 게 그게 무슨 의미가 있습니까? 저는 그런 식으로 외교 성과를 잘했다고 비유해서 여론적인 결과를 얘기한 것은전체 이재명 대통령의 지지율에서 해석한다고 하면 별 의미가 없는 거죠. 본인 지지율이 과거처럼 60%, 70% 가까이 올라갔다, 그런 상황에서 외교가 1등이다, 그러면 진짜 의미 있는 해석을 할 수 있을 겁니다. 그런데 지지율이 30% 초중반 박스권에 갇혀 있는데 거기에서 외교 잘한다는 게 무슨 큰 의미가 있겠느냐, 그 말씀을 드리고 싶다고 말씀드리고요. 그리고 외교 성과 바쁘게 활동한다고 하셨는데 그렇게 바쁘게 활동하시는 분이 해외에 나가서 셀카 사진 찍습니까? 프랑스 영화제는 다른 어떤 나라의 정상도 참여하지 않은 행사입니다. 혼자 갔어요. 그 나라의 행사에 참석한 정상은 오지 대한민국 대통령 혼자였습니다. 그런 행사 가는 게 무슨 의미가 있습니까?
◇앵커> 외교부에서는 저런 문화교류도 굉장히 중요한 부분이다, 이렇게 반박을 했던데요.
●이준우> 그렇죠. 외교부니까, 대통령이 갔으니까 외교부가 거기에 대해서 비판할 수 없는 거죠. 외교부에서 준비를 했을 거니까. 그런데 그 프랑스 영화제 입장에서 보면 해외 정상이 온다고 한 게 대한민국밖에 없어요. 아무도 거기에 참석 안 했단 말이에요. 그게 무슨 의미가 있습니까? 불필요한 데 갔다 이거예요. 다른 나라들도 외교문화, 이런 게 중요하면 많이 참석했을 건데 우리나라 대통령만 굳이 그 판단을 했어야 했느냐. 별 의미는 없어 보인다. 그리고 북한 지뢰 공격으로 장병의 발목이 절단된 그런 사고가 있었는데 그때 어떻게 했습니까? 뉴욕 맨하탄 거리를 활보했지 않습니까? 그리고 멕시코에 가서 K팝 공연장에서 부부 둘이서 응원봉을 흔들면서 같이 노래도 부르고 셀카 찍고 그랬단 말이에요. 이게 나중에 코피가 나고 이러지 않습니까? 링거 나고 코피 났다, 본인은 그렇게 설명하면서 바쁜 일정을 보였다지만 바쁜 일정의 내용을 살펴보니까 이렇게 외교활동이라든가 국정을 위해서라든가 그런 것과는 아무 관계없는 일로 바빠서 링거 맞고 코피 났다, 그런 비난이 일고 있는 겁니다.
대담 발췌 : 김서영 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 강성필 전 더불어민주당 부대변인, 이준우 국민의힘 미디어 대변인
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 10AM] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커 > 주말 사이에 대통령의 해외순방을 둘러싸고 굉장히 공방이 오갔었는데 일단 저희가 정치권 목소리를 모아봤습니다. 듣고 오시죠.
[최보윤 / 국민의힘 수석대변인 (어제) : 민생은 무너지는데 벌써 열네 차례 23개국을 순방했다는 국민과 야당의 지적에 이재명 대통령은 SNS에 돼지 눈에는 돼지만 보인다고 받아쳤습니다. 야당 때는 혈세 낭비였던 순방이 집권하니 링거 투혼이라고 합니다. 국민이 묻는 것은 단순합니다. 왜 그때는 틀렸고 지금은 맞습니까? 대통령이 먼저 할 일은 국민과 야당의 목소리를 탓하는 일이 아니라 민주당의 과거를 돌아보는 일입니다.]
[박성준 / 더불어민주당 수석대변인 : 우리 이재명 대통령의 외교라고 하는 것이 큰 전환점에서 대한민국의 국격을 올리는 정상외교의 정상외교를 보여준 것 아니겠습니까. 윤석열 당시의 외교라는 것은 윤석열보다는 김건희 외교였단 말이죠. '바이든 날리면' 그걸 가지고 언론을 호도하면서 실패 역사의 가장 산증인이 윤석열 아니겠습니까? 그걸 보면은 국민의힘은 얼마나 부끄럽겠습니까.]
◇앵커> 야당에서는 이재명 대통령이 당대표던 시절에는 그렇게 비판했던 부분을 가지고 지금은 돼지 눈이라는 부적절한 표현까지 쓰느냐, 이렇게 비판하고 있거든요.
◆강성필> 그런데 돼지 눈이라는 표현은 이재명 대통령이 이 사건 때문에 스스로가 만들어낸 게 아니라 원래 있던 말인 겁니다. 그러니까 그 상대방이 선택을 하는 거예요. 본인의 행동과 처신에 따라서 내가 돼지가 될 것인가 아닌가에 대해서 선택을 하는 것이기 때문에 본인들의 선택에 달린 것이다. 물론 다소 우려할 수 있는 국면들도 있기는 하겠습니다. 그럼에도 불구하고 이재명 대통령이 어느 시간 정도에 몇 개국을 방문했다. 그래서 이게 많다라는 추상적인 표현보다는 저 같으면 만약에 어느 나라에 갔는데 왜 갔는지, 갔는데 이런 성과는 없었고 이런 논란만 있었다. 이런 식으로 구체적으로 얘기를 해야지 국민들이 이재명 대통령의 외교가 잘못됐구나라고 얘기를 할 수가 있을 것 같아요. 그런데 저희가 야당 시절에는 구체적으로 얘기를 했잖아요. 예를 들어서 김건희 씨가 명품쇼핑을 했다든지 아니면 부산엑스포를 갔는데 유치와 관련해서 사실상 정가나 현재적으로 이게 어려운 상황이었는데 기업총수들 데리고 가서 소맥파티를 했다든지 그리고 발언을 잘못해서 미국과의 외교에 있어서 분란을 일으켰다든지, 이런 것들이 있었기 때문에 거기에 대해서 우리가 지적을 한 거지 단순히 많이 나갔다, 자주 나갔다, 이걸 가지고 지적한 적은 없고 여기에 대해서 이재명 대통령의 국정 지지율 긍정 평가의 1순위가 거의 외교였습니다. 그 이유는 자원외교인 거예요. 지구에서 희토류를 가지고 있는 나라가 중국, 브라질, 몽골이 대부분입니다. 그런데 우리 아시다시피 희토류는 모든 반도체와 가전제품에 들어가는 거예요. 우리는 원자재를 수입해서 가공을 해서 수출을 해야 되는 나라입니다. 그래서 여기에 대해서 계속해서 자원외교를 하고 있는 것이 이재명 정부의 목표이기 때문에 저는 야당이 횟수를 가지고 지적하지 말고 구체적인 내용을 얘기했으면 좋겠습니다.
◇앵커> 이재명 대통령의 취지는 그게 아니기를 바랍니다마는 일각에서는 장동혁 대표도 그런 얘기를 하고 있고요. 돼지라는 표현, 돼지 눈에는 돼지만 보인다, 이런 거친 표현을 쓴 것에 대해서 국민 중에서도 외교적인 부분들을 비판하는 목소리도 있지 않습니까? 그러다 보니까 국민을 개, 돼지로 보는 것이냐 이렇게도 해석할 수 있을 것 같아요.
●이준우> 그렇죠. 자신에게 비판하는 국민을 돼지라고 지칭한 것처럼 해석이 될 수밖에 없는 거예요. 돼지 눈에는 돼지만 보인다고 했으니까 비판하는 국민들은 그러면 당신은 돼지 눈이어서 날 그렇게 보는 거 아니냐고 해석할 수밖에 없는, 본인이 말을 한 부분이 있기 때문에 그런 얘기가 나오는 거라고 말씀을 드리고요. 그리고 본인이 여론조사에서 보면 외교에서 성과가 좋다고 얘기했지 않습니까? 저는 이렇게 말씀드리고 싶어요. 반에서 꼴찌 한 학생이 과목이 골고루 점수가 있지 않습니까? 그 과목 중에서 한 과목이 전체 등수는 꼴찌지만 한 과목은 점수가 제일 낫다고 얘기한 게 그게 무슨 의미가 있습니까? 저는 그런 식으로 외교 성과를 잘했다고 비유해서 여론적인 결과를 얘기한 것은전체 이재명 대통령의 지지율에서 해석한다고 하면 별 의미가 없는 거죠. 본인 지지율이 과거처럼 60%, 70% 가까이 올라갔다, 그런 상황에서 외교가 1등이다, 그러면 진짜 의미 있는 해석을 할 수 있을 겁니다. 그런데 지지율이 30% 초중반 박스권에 갇혀 있는데 거기에서 외교 잘한다는 게 무슨 큰 의미가 있겠느냐, 그 말씀을 드리고 싶다고 말씀드리고요. 그리고 외교 성과 바쁘게 활동한다고 하셨는데 그렇게 바쁘게 활동하시는 분이 해외에 나가서 셀카 사진 찍습니까? 프랑스 영화제는 다른 어떤 나라의 정상도 참여하지 않은 행사입니다. 혼자 갔어요. 그 나라의 행사에 참석한 정상은 오지 대한민국 대통령 혼자였습니다. 그런 행사 가는 게 무슨 의미가 있습니까?
◇앵커> 외교부에서는 저런 문화교류도 굉장히 중요한 부분이다, 이렇게 반박을 했던데요.
●이준우> 그렇죠. 외교부니까, 대통령이 갔으니까 외교부가 거기에 대해서 비판할 수 없는 거죠. 외교부에서 준비를 했을 거니까. 그런데 그 프랑스 영화제 입장에서 보면 해외 정상이 온다고 한 게 대한민국밖에 없어요. 아무도 거기에 참석 안 했단 말이에요. 그게 무슨 의미가 있습니까? 불필요한 데 갔다 이거예요. 다른 나라들도 외교문화, 이런 게 중요하면 많이 참석했을 건데 우리나라 대통령만 굳이 그 판단을 했어야 했느냐. 별 의미는 없어 보인다. 그리고 북한 지뢰 공격으로 장병의 발목이 절단된 그런 사고가 있었는데 그때 어떻게 했습니까? 뉴욕 맨하탄 거리를 활보했지 않습니까? 그리고 멕시코에 가서 K팝 공연장에서 부부 둘이서 응원봉을 흔들면서 같이 노래도 부르고 셀카 찍고 그랬단 말이에요. 이게 나중에 코피가 나고 이러지 않습니까? 링거 나고 코피 났다, 본인은 그렇게 설명하면서 바쁜 일정을 보였다지만 바쁜 일정의 내용을 살펴보니까 이렇게 외교활동이라든가 국정을 위해서라든가 그런 것과는 아무 관계없는 일로 바빠서 링거 맞고 코피 났다, 그런 비난이 일고 있는 겁니다.
대담 발췌 : 김서영 디지털뉴스팀 에디터
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