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■ 진행 : 윤재희 앵커
■ 출연 : 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이창근 국민의힘 하남을 당협위원장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스특보] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
계속해서 정치권 상황 함께 짚어보겠습니다. 이동학 전 더불어민주당 최고위원,이창근 국민의힘 하남을 당협위원장과 함께 하겠습니다. 어서 오십시오. 닷새간의 설 연휴가 마무리됐습니다. 설 민심에 대한 양당의 해석이 엇갈리고 있는데 먼저 민주당은어제 한병도 원내대표가기자간담회를 열고'입법 속도전'을 강조했습니다. 민주당이 읽은 민심은, '속도감 있는 민생과 개혁'인 것 같아요.
[이동학]
대통령께서 강조하고 있는 겁니다. 26년 들어와서 두 달 다 되어 가는데 실제로 국회에서 입법적인 성과를 내달라고 하는 주문이 청와대로부터도 있었고 자성적 목소리들도 당 내부에서도 굉장히 많이 나오고 있습니다. 특히나 지지층에서도 굉장히 많이 나오고 있고요. 그래서 결국 대통령의 국정을 확실하게 뒷받침할 수 있는 건 국회 입법이다, 이런 생각을 가지고 있고요. 다음 주 화요일 24일부터 본회의 또 열리잖아요. 지금 준비하고 있는 민생법안들이 있습니다. 특히 3차 상법개정안, 자사주 소각 의무화하는 거거든요. 이런 거 굉장히 중요하고 또 아동수당법, 이거 연령을 좀 확대하는 것, 이런 부분들을 모아서 실제로 지금 순서대로 통과를 시키겠다고 하는 겁니다. 그 부분과 관련돼서 국민의힘에서는 이걸 또 반대로 몰아가려고 하는 그런 움직임을 보이고 있는데 국민의 심판의 대상이 될 뿐이다, 이런 말씀을 드리겠습니다.
[앵커]
반대로 국민의힘은 민주당의 이런 입법 추진에 강한 견제를 하라는 게 민심이었다고 판단을 한 것 같은데 민주당의 법안 처리에 필리버스터로 대응하겠다는 입장인 것 같더라고요.
[이창근]
야당이 할 수 있는 게 그 방법밖에 없다는 게 다 아시는 자명한 사실 아니겠습니까? 하지만 이번 설 민심에서 민생은 맞아요. 국민들이 정말 싸우지 말고 민생을 돌봐달라. 그런데 그 민생에 있어서 왜 또 민주당이 일방적으로 사법개혁이라는 미명하에 민주당 내부에서도 위헌 논란이 일고 있는 그러한 법을 밀어붙이는지 이해할 수 없어요. 국민들도 그 부분은 동의하지 않거든요. 그런데 민생을 볼모로 사법개혁 법안을 밀어붙인다? 과연 얼마나 많은 국민들이 동의할까. 그런데 그 탓을 또 야당에 한다? 그것도 이해가 안 되는 거예요. 물론 야당이 할 수 있는 방법이 필리버스터밖에 없기 때문에 사법개혁 법안, 위헌적인 법안에 대해서 필리버스터를 하는 건 당연하지만 민생법안까지도 야당이 정말 보이콧할 수밖에 없는 그런 상황을 여당이 왜 만드는지 이해할 수 없어요. 그래서 한병도 원내대표가 설날 민심을 민생으로 읽었다면 뒤에 개혁을 붙일 필요도 없어요. 민생을 먼저 처리하는 게 맞지 않겠어요? 그러다 보니까 일본은 이미 대미투자 관련해서 벌써 다카이치 총리가 1기 투자를 확정지었잖아요. 그런데 우리나라는 설 전인 12일날 대미투자특별법을 처리하기 위한 특위가 회의조차 못 열렸어요. 이런 부분들을 여당이 보다 큰형처럼 넓게 보고 민생에 방점을 두고 그렇게 저는 갔으면 좋겠어요.
[앵커]
민주당이 필리버스터법 재개정을 하겠다고 언급을 했었는데 그 부분에 대해서는 어떤 입장이실까요?
[이창근]
민주당이 한다면 하겠죠. 하지만 지난번처럼 의원 수가 60명 이상 안 차면 필리버스터 못하게 하겠다. 그건 사실 맞지 않아요. 제가 말씀드린 것처럼 외국의 사례를 참고해서 그러한 사례에 준해서 정말 국제적으로 통용되는 그러한 수준의 법률을 통과시킨다면 저희도 민심에서 할 말이 없어요. 그 얘기는 뭐냐 하면 야간에 못하게 한다든지, 그런 것들이 선진국에 도입된 법들이거든요. 그런데 그게 아니라 본회의장에 의원 60명이 안 차면 필리버스터를 못 하겠다 하겠다? 그건 사실 맞지 않거든요. 필리버스터의 취지 자체가 의원들의 참석을 전제로 하는 게 아니라 소수 야당이 할 수밖에 없는, 왜 이 법안들이 잘못되었는지를 국민들한테 소상히 알리는 데 그 뜻이 있는 거거든요. 그래서 필리버스터법을 개정하더라도 제대로 선진국 사례를 보면서 선진적으로 했으면 좋겠어요.
[이동학]
그런데 민주당에서 이렇게까지 나오는 이유는 국민의힘에서 필리버스터를 할 때 선별적으로 해야 돼요. 전략이 없습니다. 민생법안까지 볼모로 삼아서 필리버스터를 하는 게 국민적 지지를 받을 수 있나요? 없죠. 예를 들면 사법개혁 같은 경우는 저는 일리 있다고 봅니다. 국민의힘에서 그런 주장할 수 있고 필리버스터 하실 수 있다고 봅니다. 그런데 지금 들어와 있는 게 뭡니까? 농어촌응급의료특별법, 이거 필리버스터 하실 건가요? 그리고 행정통합특별법, 이거 하실 건가요? 이 부분과 관련해서 국민의힘 내부에서도 비판 목소리가 나오잖아요. 왜 우리 당의 이걸 반대하느냐. 우리 지금 이거 하지 못하면 지방이 소멸되고 완전히 경쟁력을 잃어버리는데 이때 우리가 빠르게 해야 한다는 목소리가 나오고 있습니다. 그런데 이거 필리버스터 하면 본인들 스스로가 쳐놓은 그물에 스스로가 걸리는 거죠. 이런 것들을 선별적으로 하시고 민생에 관해서는 여야 없다. 통과시켜달라. 그 말씀을 드리고 있는 겁니다.
[앵커]
이런 상황에서 여야 모두 지방선거 모드에도 돌입을 했는데 당장 집안 정리부터 어떻게 하느냐가 숙제가 될 것 같습니다. 지금 합당 논의가 중단됐던 민주당과 조국혁신당. 본격적으로 선거연대에 대한 논의를 해야 되는데 이게 지금 지지부진한 상태 아닙니까?
[이동학]
합당은 이미 에너지가 사실상 소멸된 상태라고 보여지고요. 아마 차기 지도부에서 이런 것들을 추진해 나갈 수 있을지는 모르겠습니다마는 다만 선거를 앞두고 있기 때문에 연대 전략을 어떻게 짜느냐. 예컨대 호남에서 경선룰을 어떻게 정할 것인지. 혹은 수도권에서 후보자들이 중첩되는 경우에 이 경우에 어떻게 합리적인 룰을 만들어낼 것인지. 굉장히 지지부진할 가능성이 굉장히 큽니다. 왜냐하면 합당 에너지가 굉장히 크게 들어왔다가 확 사라졌기 때문에 연대는 굳이 무슨 의미가 있는 거야라는 의문점들이 있고 또 이 과정에서 서로를 할퀴는 상처내는 말들이 너무나 많이 오갔어요. 그래서 약간 자존심까지 서로 건드리게 되는 상황까지 갔거든요. 그런 상태에서 이것을 연대를 하자고 하는 에너지 자체를 다시 만들어내기가 일단 쉽지 않은데 서로 지금 사실 말을 아껴야 될 때고 또 조국혁신당 같은 경우는 공개적으로 어떻게 할 것인지를 막 묻거든요. 제가 볼 때 공개적으로 이렇게 하는 것은 약간 윽박지르는 모양새가 되고 민주당 지지층으로서는 이것이 계속 불편할 수 있거든요. 그러니까 오히려 물밑 접촉이라든지 물밑 교섭을 통해서 뭔가 무드를 만들어가는 게 중요하겠다. 그래서 방법을 달리 고민해 보시고 그런 방향 속에서 정말 연대를 다시 꿈꾸시는 게 오히려 좋지 않을까, 이런 생각을 해 봅니다.
[앵커]
말씀하신 것처럼 지금 조국혁신당은 공개적으로 이야기를 계속하고 있는데 민주당에 분명한 입장정리를 먼저 해 달라 이렇게도 밝히지 않았습니까?
[이창근]
이전에 조국혁신당이 군산과 평택의 재보궐선거와 관련해서 후보를 내지 마라, 이렇게 강하게 언론에 대고 압박을 했잖아요. 그 자체가 이제 드러난 거예요. 정청래 대표의 독단적인 추진에 의한 합당이 결국은 밀실야합이라는 게 이 대목에서 드러나는 거거든요. 왜 이런 얘기가 나오겠습니까? 그 얘기는 조국혁신당도 마찬가지예요. 합당은 단순한 무늬만 뭉치는 거고 결국은 본인들의 실리를 차리기 위한 정치공학적인 해석 아닐까요? 그래서 이 합당 논의가 지연된 것뿐이지 완전히 무산된 건 아니라고 봐요. 그리고 선거연대도 이런 식의 정치공학적인 연대면 아마 민주당 지지층조차도 동의하기 힘들 거예요. 그리고 군산이나 평택에서 이미 민주당 간판으로 출마하려는 하는 사람들도 있지 않겠어요? 그런데 그런 사람들이 양보하겠어요? 그래서 민주당이 조국혁신당과의 합당은 수면 밑으로 가라앉았다, 이걸 의식하시고. 그래서 정말 민심을 보고 나가야지 또다시 선거연대 이렇게 간다면 아마 민심의 거센 파도에 직면할 수밖에 없을 거예요.
[앵커]
군산과 평택 두 곳에 후보를 내지 말라고 요구하고 있는 그 부분에 대해서는 민주당에서는 지금 논의가 되고 있을까요?
[이동학]
글쎄요, 무공천 관련해서는 정치적 상황이 있는 것이고 또 맥락이 있는 거거든요. 그래서 지금 국민의힘에서 계속 사사건건 민생을 볼모로 잡고 있는 상황이고 민주당으로서도 집권여당이기 때문에 물론 저희들 때문에 거기에 보궐선거가 일어난 것이지만 그것에 대한 책임은 책임대로 하더라도 무공천을 당장 해야 된다, 이렇게 이야기부터 꺼내는 것은 무리가 있어 보이고요. 정치적 맥락과 상황을 좀 더 지켜봐야 한다는 말씀을 드립니다.
[앵커]
징계 내용으로 몸살을 앓고 있는 국민의힘은 이제 곧 새로운 당명도 공개된다고 하는데 후보군이 두 개로 압축됐다, 이런 얘기도 나오더라고요.
[이창근]
그렇습니다. 두 개로 압축돼서 3월 시작 전에 발표한다, 이렇게 되고 있는데요. 결국은 이것입니다. 예전에 주호영 국회부의장이 포대갈이만 해서는 안 된다고 얘기했잖아요. 왜냐하면 주호영 국회부의장은 6선 의원으로서 국민의힘 전신인 한나라당 시절부터 당명 바뀐 변천사를 다 경험한 분이에요. 그런 당명이 바뀔 때 언제 성공했고 언제 실패했는지도 경험한 분이 포대갈이라고 말할 정도면 정말 위기 상황이라는 걸 증명하는 거거든요. 그래서 단순히 당명만 바뀌는 게 문제가 아니라 마지막 기회가 오늘이다, 저는 이렇게 생각해요. 그 얘기는 결국 당내의 소장파들이나 오세훈 서울시장과 같은 이러한 외연 확장, 중도를 요구하는 목소리가 윤과의 절연이잖아요. 윤 전 대통령, 김건희 씨와의 절연인데 이것을 이때까지 하지 못했어요. 앞에서는 절연을 얘기했다가 뒤에 가서는 또다시 강성 유튜버한테 조금만 기다려달라, 이런 얘기가 언론지상에 다 공개됐잖아요. 그렇기 때문에 아마 윤 전 대통령 선고를 기점으로, 오늘이 아마 마지막 기회일 수 있어요. 그래서 포대갈이라는 말이 안 나오도록 정말 당명 개정과 함께 변화와 혁신. 그래서 정말 국민들이 바라는 게 뭔지를 우리 국민의힘도 안다는 것을 보여주는 마지막 기회라는 걸 의식하고 정말 오늘은 선고 이후에 제대로 된 진실된 목소리가 나오기를 저는 바랍니다.
[앵커]
민주당 입장에서는 어떻게 보세요?
[이동학]
당명 때문에 계엄을 했나요? 당명 때문에 탄핵을 당했나요? 당명과는 아무런 관계가 없죠. 그러니까 당명을 바꿀 수는 있습니다. 그렇지만 당명을 바꾸려면 지금 있는 지도부, 윤어게인을 주창하고 또 전두환 어게인까지 외치는 당원들을 징계하지도 못하고 매달려서 끌려가는 상황 속에서는 이름을 백 번 바꾼들 국민들께서 그걸 신뢰하겠습니까? 그러니까 이름과는 전혀 관계없지만 행동을 사람들이 쳐다보고 있기 때문에 그 행동에 달려 있다고 말씀을 드립니다.
[앵커]
시점은 어떻게 보세요? 지금 선거가 몇 달 남지 않은 시점에서 당명을 바꾸는 게 전략적으로 맞느냐라는 시각도 있거든요.
[이창근]
그만큼 절박함이죠. 왜냐하면 국민의힘이 국민의힘 간판으로는 사실 이제는 막을 내려야 된다. 그리고 새로운 출발을 하자는 그런 뜻이잖아요. 그래서 선거 전에 옷을 갈아입고 내용 콘텐츠도 바뀌고 사람도 바뀌어야만 삼위일체가 돼서 국민들이 더 다가가겠죠. 그래서 제가 재차 말씀드리지만 새로운 옷을 입어야 하는 건 어쩔 수 없는 상황이에요. 선택이 아니라 필수예요. 그렇다면 거기에 맞게 사람과 그리고 콘텐츠도 바뀌어야 한다. 그렇게 하면 국민들이 국민의힘의 진심을 알아줄 것이다, 이런 말씀을 드리겠습니다.
[앵커]
이번 지방선건에서 최대 이슈는 부동산이 될 것 같습니다. 지금 설 연휴에도 이재명 대통령과 국민의힘 장동혁 대표가 SNS를 통해서 설전을 벌였는데 장 대표가 노모의 이야기를 쓰기도 했더라고요. 어떻게 보셨어요?
[이창근]
저는 이 문제의 시작이 이 대통령이 다주택 관련해서 강성 메시지를 연일 내놓지 않습니까? 그러면서 제1야당의 대표의 집을 6채 공개하는 과정에서 벌어졌잖아요. 사실 정치에는 품격이라고 있잖아요. 그리고 대통령은 대한민국 정치의 가장 정점에 있는 분이잖아요. 그리고 제1야당의 대표도 역시 품격을 보여줘야 될 그러한 위치에 있는 사람이에요. 그런데 이번 SNS 설전을 봤을 때 정말 중도층의 일반 국민들이 정치의 품격을 어떻게 생각하실까 이런 생각을 저는 해 봤어요. 그래서 이 대통령의 SNS 공격이나 장 대표의 SNS 공격, 사실 둘 다 바람직하지는 않아요. 국민들이 바라는 건 이거예요. 대통령의 다주택에 대한 인식은 알겠어요. 그리고 대통령이 마지막에 또 말씀하셨잖아요. 모든 다주택을 다 징과세하지는 않겠다는 뜻으로 예외를 얘기했잖아요. 그게 부모 부양 그리고 별장, 그리고 지방소멸 지역의 세컨드 하우스를 말씀하셨잖아요. 그렇다면 이제는 대통령께서 다주택에 관한 기준을 정하고 그리고 어떠한 부분에 있어서는 예외적으로 적용하겠다 하는지. 그런 것을 명쾌히 해야 할 시점이 왔어요. 그리고 대통령께 누차 요구하지만 주택을 바라보는 시각이 소유의 개념이냐 아니면 거주의 개념이냐. 이 철학부터 정립돼야 돼요. 그렇지 않고서는 지금 다주택자한테 양도세 중과를 유예하는 걸 폐지하겠다 해서 매물로 나오면 공급을 하겠다고 했는데 그게 오히려 전세 축소로 이어질 수 있어요. 그게 또 그러면 월세 대란으로 이어질 수 있어요. 그렇다면 대통령의 방점이 거주의 개념으로 간다면 이러한 부분에 대해서 미리 사전적으로 대책을 세워야 되거든요. 그래서 그러한 철학을 먼저 정립하시고 다주택에 대한 예외 규정도 어떻게 할지. 그러한 정책을 보여주시라. 그리고 앞으로는 대통령께서도 대한민국 정치의 정점에 있는 분인 만큼 보다 정치의 품격을 보여주셨으면 좋겠다, 이런 말씀 드리겠습니다.
[앵커]
이재명 대통령도 지금 부동산 이슈와 관련해서는 야권의 공세에 밀리지 않겠다, 이런 강한 의지를 계속 내비치고 있는 것 같아요.
[이동학]
어떻게 보면 대통령께서 설득의 언어를 쓰고 있다, 이 생각을 하게 됐거든요. 왜냐하면 지금까지 정책이 잘못되어 있었던 것, 그리고 사람들이 부동산에 투자하고 투기하고 돈 벌 수단으로 만들었던 것은 정치인들의 책임이다. 그거를 돈이 안 되게끔 만들어놓으면 그렇게 할 리도 없는데 그럼 국민들이 악마화하는 게 가능하지 않다. 그래서 이제라도 다주택자에 대해서 악마화가 아닙니다. 세금을 내라는 겁니다. 그거에 맞는 세금을 내게 하면 굳이 그걸 투기성, 투자성 굳이 이런 생각을 할 필요가 없다는 겁니다. 그리고 이미 이제는 투자처도 주가가 지금 5000 넘어갔잖아요. 그런 부분에서 이미 투자할 수 있는 다른 수단들이 생겨났기 때문에 국가가 아무런 수단도 없이 그냥 그렇게만 하면 문제겠지만 이제는 다른 길도 열어놨단 말입니다. 그래서 국민들의 돈을 지금 7:3 규모로 있다는 거 아닙니까? 부동산 시장에 7이 있고 유동시장에 3이 있다는 거예요. 그런데 미국은 또 그게 거꾸로라는 것 아닙니까? 그런데 유동시장에 가면서 투자할 데가 가면 기업도 살고 또 기업이 살게 되면 고용도 늘게 됩니다. 그런 선순환 효과로 경제활성화뿐만 아니라 다음 세대가 포기하고 있는 집 한 채 갖고 싶다는 그 욕망, 그런 것들에 대해서 인정해야 될 거 아니겠습니까? 그런 차원에서 이걸 폭넓게 두루두루 우리 정치권이 이제는 반성하고 이 부분에 대해서 함께 힘을 모아보자고 하는 설득으로 들렸거든요. 장동혁 대표가 95세 노모의 집에 가서 사진 찍고 이러한 부분들은 그러실 수는 있다고 보지만, 그리고 사연도 있어 보입니다. 그런데 다주택자 전반에 대해서 마치 정부가 악마화하고 있다, 이건 잘못된 거다, 이러한 투로 계속해서 이야기하는 것보다는 실제로는 이 문제를 함께 해결해 나서겠다, 이렇게 하시는 게 훨씬 더 성숙된 야당 대표의 자세가 아닐까 생각합니다.
[앵커]
마지막 이슈로 넘어가 보겠습니다. 오늘 오후 3시죠, 내란 우두머리 혐의를 받는 윤석열 전 대통령의 1심 선고가 내려집니다. 앞서 특검은 사형을 구형했는데 오늘 1심 선고 어떻게 예상하시나요?
[이동학]
저는 국민의 법 감정이라는 것이 있고 민주주의를 그동안 함께 만들어왔던 또 노벨평화상까지 지금 추천한 상태인데 그런 상황적인 모습을 보면 저는 사형이라고 하는 것을 상징적으로 내려줬으면 좋겠다. 그리고 무엇보다 이 사람이 저지른 잘못도 상당히 중대하고 역사적으로도 너무 중대한 사건을 저질렀지만 그 이후에 보인 태도를 보세요. 반성하고 있는 게 전혀 없습니다. 본인이 잘못한 게 뭔지 아직 몰라요. 그리고 잘못한 게 없다고 이야기하고 있고 부하들 탓을 계속해서 합니다. 재판부가 만약에 이걸 또 선처해 주는 방식으로, 또 한 계단 내려주는 방식으로 만약에 선고한다면 사법부 심판이 오히려 국민들 열망이 훨씬 더 늘어나게 될 것입니다. 그런 점들을 잘 고려해서 국민의 법 감정을 그대로 실어서, 역사적 중대성을 실어서 판결해 주시를 바랍니다.
[이창근]
한덕수 전 총리나 이상민 전 장관의 재판에서 보듯이 12. 3 불법 비상계엄은 내란이라는 게 인정이 됐어요. 그 부분에 대해서는 지귀연 재판부도 이견이 없을 거라고 저는 생각해요. 그리고 특검에서 사형을 구형했는데 가장 중요한 것은 이게 실행되지 않았다고 하더라도 죄가 없어지는 건 아니거든요. 그리고 더 큰 요인은 감형 요인과 관련해서 본인의 반성 부분인데 지금까지 반성은 없었어요. 그리고 국민들에게 진솔한 사과도 없었던 것이 사실이고요. 오히려 계속 불법 비상계엄이 국민들을 계몽시키기 위한 것이다, 짧은 시간에 끝났다. 이렇게 설득하려는, 법적으로 타당하다는 그러한 논거를 계속 제시했단 말이죠. 그런 부분들이 감형 요인으로 전혀 고려되지 않는다면 아마 특검의 구형만큼 나오지 않을까, 저는 그렇게 예상해 봅니다.
[앵커]
앞서서 잠깐 언급해 주셨습니다마는 오늘 윤 전 대통령 선고 이후에 국민의힘에서 공식입장을 내놓을 것 같은데요. 장동혁 대표가 어쨌든 직접 하는 것으로 예상을 할 수 있을 것 같은데요.
[이창근]
당연히 직접 해야 되겠죠. 그리고 장동혁 대표의 그간 말을 살펴봤을 때 12. 3 불법 비상계엄에 대해서는 사과를 했어요. 하지만 말이 헷갈리고 또 국민들한테 혼선을 주는 게 윤 전 대통령에 대해서, 김건희 씨에 대해서 절연 부분이거든요. 그리고 의원총회에서는 분명히 박성호 수석 대변인이 나와서 이런 얘기를 했어요. 내란을 동조하고 계엄을 옹호하고 부정선거를 제기하는 세력들과 함께 갈 수 없다고. 그런 목소리를 장동혁 대표로부터 듣고 싶어 하는 거예요. 그래야만 국민의힘이 바뀌었다는 것을 국민들로부터 들을 것이고 야당이 더 이상 국민의힘에 대해서 내란정당이라고 공격할 근거가 없어지지 않겠어요? 그래서 그러한 부분을 포함해서 정말 선고 이후에는 진솔되게 사과하고 국민들께 더 나가가는 장동혁 대표를 보고 싶어 할 겁니다.
[앵커]
어제 장동혁 대표 이야기 중에 이런 부분이 있더라고요. 절연보다 중요한 건 국민의힘이 태도를 전환하고 이슈를 전환하는 것이라고 언급을 했는데 이건 어떤 의미일까요?
[이동학]
그러니까 자다가 봉창을 두드리겠다, 그 말하고 똑같습니다. 지금 진행되고 있는 방향이 있는데 전혀 다른 방향으로 가겠다고 하는 거거든요. 그러니까 국민들이 듣고 싶어 하는 건 헌법을 앞으로 지킬 것이냐. 그리고 또다시 누군가가 집권했을 때 또다시 이런 불법한 계엄을 저지를 것이냐. 이거를 확답받고 싶어 하는 거거든요. 그걸 안 하겠다, 명확하게 이야기해야 되고. 물론 지금까지 그 부분에 대해서 계속 윤어게인을 외쳐온 지도부이기 때문에 말만으로는 해결이 안 될 겁니다. 그렇기 때문에 저는 인사조치가 뒤따라야 한다. 지도부가 물러나고 전혀 그런 내용을 이야기하지 않았었던 사람들이 들어와서 새 지도부를 꾸려야 돼요. 그래야만 사람들이 신뢰를 할 겁니다. 그런데 보세요. 윤상현 의원의 경우는 김재섭 의원하고 이런 통화했었잖아요. 야, 사람들 1년만 지나면 다 잊어버려. 괜찮아. 이렇게 얘기를 했잖아요. 그리고 전광훈 씨 앞에 가서 절 세 번이나 하신 분 아닙니까? 그런 상황 속에서 그런 사람들이 가득 차 있는 국민의힘에서 당명 바꾸고 사과를 한다고 하더라도 국민들께서 이것을 신뢰하기는 굉장히 어려울 거다, 이런 말씀을 드립니다.
[앵커]
당명 개정의 과정도 있기 때문에 이 개명과 함께 오늘이라든지 선고 이후에 나오는 그런 입장 변화에 상당히 주목될 것 같거든요. 어떻게 보세요?
[이창근]
당연하죠. 당명 개정 전에 국민의힘이 반성을 한다, 그러면 미래로 나아갈 수 있는 길이 열리는 거잖아요. 넓은 광장으로 갈 수 있는 계기가 되는 거거든요. 그런데 반성 없이 우리가 아무리 변화하고 콘텐츠를 바꾼다고 하더라도 국민들이 받아들이기가 힘들잖아요. 그래서 가장 중요한 시작은 스스로의 반성이다. 그 반성을 할 때 정말 용기가 있는 거고 그게 국민의힘이 나아갈 수 있는 거거든요. 그래서 저는 정말 진솔한 반성과 그러한 메시지를 필요하다고 봅니다.
[앵커]
알겠습니다. 오늘 두 분 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이창근 국민의힘 하남을 당협위원장과 함께했습니다. 고맙습니다.
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■ 출연 : 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이창근 국민의힘 하남을 당협위원장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스특보] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
계속해서 정치권 상황 함께 짚어보겠습니다. 이동학 전 더불어민주당 최고위원,이창근 국민의힘 하남을 당협위원장과 함께 하겠습니다. 어서 오십시오. 닷새간의 설 연휴가 마무리됐습니다. 설 민심에 대한 양당의 해석이 엇갈리고 있는데 먼저 민주당은어제 한병도 원내대표가기자간담회를 열고'입법 속도전'을 강조했습니다. 민주당이 읽은 민심은, '속도감 있는 민생과 개혁'인 것 같아요.
[이동학]
대통령께서 강조하고 있는 겁니다. 26년 들어와서 두 달 다 되어 가는데 실제로 국회에서 입법적인 성과를 내달라고 하는 주문이 청와대로부터도 있었고 자성적 목소리들도 당 내부에서도 굉장히 많이 나오고 있습니다. 특히나 지지층에서도 굉장히 많이 나오고 있고요. 그래서 결국 대통령의 국정을 확실하게 뒷받침할 수 있는 건 국회 입법이다, 이런 생각을 가지고 있고요. 다음 주 화요일 24일부터 본회의 또 열리잖아요. 지금 준비하고 있는 민생법안들이 있습니다. 특히 3차 상법개정안, 자사주 소각 의무화하는 거거든요. 이런 거 굉장히 중요하고 또 아동수당법, 이거 연령을 좀 확대하는 것, 이런 부분들을 모아서 실제로 지금 순서대로 통과를 시키겠다고 하는 겁니다. 그 부분과 관련돼서 국민의힘에서는 이걸 또 반대로 몰아가려고 하는 그런 움직임을 보이고 있는데 국민의 심판의 대상이 될 뿐이다, 이런 말씀을 드리겠습니다.
[앵커]
반대로 국민의힘은 민주당의 이런 입법 추진에 강한 견제를 하라는 게 민심이었다고 판단을 한 것 같은데 민주당의 법안 처리에 필리버스터로 대응하겠다는 입장인 것 같더라고요.
[이창근]
야당이 할 수 있는 게 그 방법밖에 없다는 게 다 아시는 자명한 사실 아니겠습니까? 하지만 이번 설 민심에서 민생은 맞아요. 국민들이 정말 싸우지 말고 민생을 돌봐달라. 그런데 그 민생에 있어서 왜 또 민주당이 일방적으로 사법개혁이라는 미명하에 민주당 내부에서도 위헌 논란이 일고 있는 그러한 법을 밀어붙이는지 이해할 수 없어요. 국민들도 그 부분은 동의하지 않거든요. 그런데 민생을 볼모로 사법개혁 법안을 밀어붙인다? 과연 얼마나 많은 국민들이 동의할까. 그런데 그 탓을 또 야당에 한다? 그것도 이해가 안 되는 거예요. 물론 야당이 할 수 있는 방법이 필리버스터밖에 없기 때문에 사법개혁 법안, 위헌적인 법안에 대해서 필리버스터를 하는 건 당연하지만 민생법안까지도 야당이 정말 보이콧할 수밖에 없는 그런 상황을 여당이 왜 만드는지 이해할 수 없어요. 그래서 한병도 원내대표가 설날 민심을 민생으로 읽었다면 뒤에 개혁을 붙일 필요도 없어요. 민생을 먼저 처리하는 게 맞지 않겠어요? 그러다 보니까 일본은 이미 대미투자 관련해서 벌써 다카이치 총리가 1기 투자를 확정지었잖아요. 그런데 우리나라는 설 전인 12일날 대미투자특별법을 처리하기 위한 특위가 회의조차 못 열렸어요. 이런 부분들을 여당이 보다 큰형처럼 넓게 보고 민생에 방점을 두고 그렇게 저는 갔으면 좋겠어요.
[앵커]
민주당이 필리버스터법 재개정을 하겠다고 언급을 했었는데 그 부분에 대해서는 어떤 입장이실까요?
[이창근]
민주당이 한다면 하겠죠. 하지만 지난번처럼 의원 수가 60명 이상 안 차면 필리버스터 못하게 하겠다. 그건 사실 맞지 않아요. 제가 말씀드린 것처럼 외국의 사례를 참고해서 그러한 사례에 준해서 정말 국제적으로 통용되는 그러한 수준의 법률을 통과시킨다면 저희도 민심에서 할 말이 없어요. 그 얘기는 뭐냐 하면 야간에 못하게 한다든지, 그런 것들이 선진국에 도입된 법들이거든요. 그런데 그게 아니라 본회의장에 의원 60명이 안 차면 필리버스터를 못 하겠다 하겠다? 그건 사실 맞지 않거든요. 필리버스터의 취지 자체가 의원들의 참석을 전제로 하는 게 아니라 소수 야당이 할 수밖에 없는, 왜 이 법안들이 잘못되었는지를 국민들한테 소상히 알리는 데 그 뜻이 있는 거거든요. 그래서 필리버스터법을 개정하더라도 제대로 선진국 사례를 보면서 선진적으로 했으면 좋겠어요.
[이동학]
그런데 민주당에서 이렇게까지 나오는 이유는 국민의힘에서 필리버스터를 할 때 선별적으로 해야 돼요. 전략이 없습니다. 민생법안까지 볼모로 삼아서 필리버스터를 하는 게 국민적 지지를 받을 수 있나요? 없죠. 예를 들면 사법개혁 같은 경우는 저는 일리 있다고 봅니다. 국민의힘에서 그런 주장할 수 있고 필리버스터 하실 수 있다고 봅니다. 그런데 지금 들어와 있는 게 뭡니까? 농어촌응급의료특별법, 이거 필리버스터 하실 건가요? 그리고 행정통합특별법, 이거 하실 건가요? 이 부분과 관련해서 국민의힘 내부에서도 비판 목소리가 나오잖아요. 왜 우리 당의 이걸 반대하느냐. 우리 지금 이거 하지 못하면 지방이 소멸되고 완전히 경쟁력을 잃어버리는데 이때 우리가 빠르게 해야 한다는 목소리가 나오고 있습니다. 그런데 이거 필리버스터 하면 본인들 스스로가 쳐놓은 그물에 스스로가 걸리는 거죠. 이런 것들을 선별적으로 하시고 민생에 관해서는 여야 없다. 통과시켜달라. 그 말씀을 드리고 있는 겁니다.
[앵커]
이런 상황에서 여야 모두 지방선거 모드에도 돌입을 했는데 당장 집안 정리부터 어떻게 하느냐가 숙제가 될 것 같습니다. 지금 합당 논의가 중단됐던 민주당과 조국혁신당. 본격적으로 선거연대에 대한 논의를 해야 되는데 이게 지금 지지부진한 상태 아닙니까?
[이동학]
합당은 이미 에너지가 사실상 소멸된 상태라고 보여지고요. 아마 차기 지도부에서 이런 것들을 추진해 나갈 수 있을지는 모르겠습니다마는 다만 선거를 앞두고 있기 때문에 연대 전략을 어떻게 짜느냐. 예컨대 호남에서 경선룰을 어떻게 정할 것인지. 혹은 수도권에서 후보자들이 중첩되는 경우에 이 경우에 어떻게 합리적인 룰을 만들어낼 것인지. 굉장히 지지부진할 가능성이 굉장히 큽니다. 왜냐하면 합당 에너지가 굉장히 크게 들어왔다가 확 사라졌기 때문에 연대는 굳이 무슨 의미가 있는 거야라는 의문점들이 있고 또 이 과정에서 서로를 할퀴는 상처내는 말들이 너무나 많이 오갔어요. 그래서 약간 자존심까지 서로 건드리게 되는 상황까지 갔거든요. 그런 상태에서 이것을 연대를 하자고 하는 에너지 자체를 다시 만들어내기가 일단 쉽지 않은데 서로 지금 사실 말을 아껴야 될 때고 또 조국혁신당 같은 경우는 공개적으로 어떻게 할 것인지를 막 묻거든요. 제가 볼 때 공개적으로 이렇게 하는 것은 약간 윽박지르는 모양새가 되고 민주당 지지층으로서는 이것이 계속 불편할 수 있거든요. 그러니까 오히려 물밑 접촉이라든지 물밑 교섭을 통해서 뭔가 무드를 만들어가는 게 중요하겠다. 그래서 방법을 달리 고민해 보시고 그런 방향 속에서 정말 연대를 다시 꿈꾸시는 게 오히려 좋지 않을까, 이런 생각을 해 봅니다.
[앵커]
말씀하신 것처럼 지금 조국혁신당은 공개적으로 이야기를 계속하고 있는데 민주당에 분명한 입장정리를 먼저 해 달라 이렇게도 밝히지 않았습니까?
[이창근]
이전에 조국혁신당이 군산과 평택의 재보궐선거와 관련해서 후보를 내지 마라, 이렇게 강하게 언론에 대고 압박을 했잖아요. 그 자체가 이제 드러난 거예요. 정청래 대표의 독단적인 추진에 의한 합당이 결국은 밀실야합이라는 게 이 대목에서 드러나는 거거든요. 왜 이런 얘기가 나오겠습니까? 그 얘기는 조국혁신당도 마찬가지예요. 합당은 단순한 무늬만 뭉치는 거고 결국은 본인들의 실리를 차리기 위한 정치공학적인 해석 아닐까요? 그래서 이 합당 논의가 지연된 것뿐이지 완전히 무산된 건 아니라고 봐요. 그리고 선거연대도 이런 식의 정치공학적인 연대면 아마 민주당 지지층조차도 동의하기 힘들 거예요. 그리고 군산이나 평택에서 이미 민주당 간판으로 출마하려는 하는 사람들도 있지 않겠어요? 그런데 그런 사람들이 양보하겠어요? 그래서 민주당이 조국혁신당과의 합당은 수면 밑으로 가라앉았다, 이걸 의식하시고. 그래서 정말 민심을 보고 나가야지 또다시 선거연대 이렇게 간다면 아마 민심의 거센 파도에 직면할 수밖에 없을 거예요.
[앵커]
군산과 평택 두 곳에 후보를 내지 말라고 요구하고 있는 그 부분에 대해서는 민주당에서는 지금 논의가 되고 있을까요?
[이동학]
글쎄요, 무공천 관련해서는 정치적 상황이 있는 것이고 또 맥락이 있는 거거든요. 그래서 지금 국민의힘에서 계속 사사건건 민생을 볼모로 잡고 있는 상황이고 민주당으로서도 집권여당이기 때문에 물론 저희들 때문에 거기에 보궐선거가 일어난 것이지만 그것에 대한 책임은 책임대로 하더라도 무공천을 당장 해야 된다, 이렇게 이야기부터 꺼내는 것은 무리가 있어 보이고요. 정치적 맥락과 상황을 좀 더 지켜봐야 한다는 말씀을 드립니다.
[앵커]
징계 내용으로 몸살을 앓고 있는 국민의힘은 이제 곧 새로운 당명도 공개된다고 하는데 후보군이 두 개로 압축됐다, 이런 얘기도 나오더라고요.
[이창근]
그렇습니다. 두 개로 압축돼서 3월 시작 전에 발표한다, 이렇게 되고 있는데요. 결국은 이것입니다. 예전에 주호영 국회부의장이 포대갈이만 해서는 안 된다고 얘기했잖아요. 왜냐하면 주호영 국회부의장은 6선 의원으로서 국민의힘 전신인 한나라당 시절부터 당명 바뀐 변천사를 다 경험한 분이에요. 그런 당명이 바뀔 때 언제 성공했고 언제 실패했는지도 경험한 분이 포대갈이라고 말할 정도면 정말 위기 상황이라는 걸 증명하는 거거든요. 그래서 단순히 당명만 바뀌는 게 문제가 아니라 마지막 기회가 오늘이다, 저는 이렇게 생각해요. 그 얘기는 결국 당내의 소장파들이나 오세훈 서울시장과 같은 이러한 외연 확장, 중도를 요구하는 목소리가 윤과의 절연이잖아요. 윤 전 대통령, 김건희 씨와의 절연인데 이것을 이때까지 하지 못했어요. 앞에서는 절연을 얘기했다가 뒤에 가서는 또다시 강성 유튜버한테 조금만 기다려달라, 이런 얘기가 언론지상에 다 공개됐잖아요. 그렇기 때문에 아마 윤 전 대통령 선고를 기점으로, 오늘이 아마 마지막 기회일 수 있어요. 그래서 포대갈이라는 말이 안 나오도록 정말 당명 개정과 함께 변화와 혁신. 그래서 정말 국민들이 바라는 게 뭔지를 우리 국민의힘도 안다는 것을 보여주는 마지막 기회라는 걸 의식하고 정말 오늘은 선고 이후에 제대로 된 진실된 목소리가 나오기를 저는 바랍니다.
[앵커]
민주당 입장에서는 어떻게 보세요?
[이동학]
당명 때문에 계엄을 했나요? 당명 때문에 탄핵을 당했나요? 당명과는 아무런 관계가 없죠. 그러니까 당명을 바꿀 수는 있습니다. 그렇지만 당명을 바꾸려면 지금 있는 지도부, 윤어게인을 주창하고 또 전두환 어게인까지 외치는 당원들을 징계하지도 못하고 매달려서 끌려가는 상황 속에서는 이름을 백 번 바꾼들 국민들께서 그걸 신뢰하겠습니까? 그러니까 이름과는 전혀 관계없지만 행동을 사람들이 쳐다보고 있기 때문에 그 행동에 달려 있다고 말씀을 드립니다.
[앵커]
시점은 어떻게 보세요? 지금 선거가 몇 달 남지 않은 시점에서 당명을 바꾸는 게 전략적으로 맞느냐라는 시각도 있거든요.
[이창근]
그만큼 절박함이죠. 왜냐하면 국민의힘이 국민의힘 간판으로는 사실 이제는 막을 내려야 된다. 그리고 새로운 출발을 하자는 그런 뜻이잖아요. 그래서 선거 전에 옷을 갈아입고 내용 콘텐츠도 바뀌고 사람도 바뀌어야만 삼위일체가 돼서 국민들이 더 다가가겠죠. 그래서 제가 재차 말씀드리지만 새로운 옷을 입어야 하는 건 어쩔 수 없는 상황이에요. 선택이 아니라 필수예요. 그렇다면 거기에 맞게 사람과 그리고 콘텐츠도 바뀌어야 한다. 그렇게 하면 국민들이 국민의힘의 진심을 알아줄 것이다, 이런 말씀을 드리겠습니다.
[앵커]
이번 지방선건에서 최대 이슈는 부동산이 될 것 같습니다. 지금 설 연휴에도 이재명 대통령과 국민의힘 장동혁 대표가 SNS를 통해서 설전을 벌였는데 장 대표가 노모의 이야기를 쓰기도 했더라고요. 어떻게 보셨어요?
[이창근]
저는 이 문제의 시작이 이 대통령이 다주택 관련해서 강성 메시지를 연일 내놓지 않습니까? 그러면서 제1야당의 대표의 집을 6채 공개하는 과정에서 벌어졌잖아요. 사실 정치에는 품격이라고 있잖아요. 그리고 대통령은 대한민국 정치의 가장 정점에 있는 분이잖아요. 그리고 제1야당의 대표도 역시 품격을 보여줘야 될 그러한 위치에 있는 사람이에요. 그런데 이번 SNS 설전을 봤을 때 정말 중도층의 일반 국민들이 정치의 품격을 어떻게 생각하실까 이런 생각을 저는 해 봤어요. 그래서 이 대통령의 SNS 공격이나 장 대표의 SNS 공격, 사실 둘 다 바람직하지는 않아요. 국민들이 바라는 건 이거예요. 대통령의 다주택에 대한 인식은 알겠어요. 그리고 대통령이 마지막에 또 말씀하셨잖아요. 모든 다주택을 다 징과세하지는 않겠다는 뜻으로 예외를 얘기했잖아요. 그게 부모 부양 그리고 별장, 그리고 지방소멸 지역의 세컨드 하우스를 말씀하셨잖아요. 그렇다면 이제는 대통령께서 다주택에 관한 기준을 정하고 그리고 어떠한 부분에 있어서는 예외적으로 적용하겠다 하는지. 그런 것을 명쾌히 해야 할 시점이 왔어요. 그리고 대통령께 누차 요구하지만 주택을 바라보는 시각이 소유의 개념이냐 아니면 거주의 개념이냐. 이 철학부터 정립돼야 돼요. 그렇지 않고서는 지금 다주택자한테 양도세 중과를 유예하는 걸 폐지하겠다 해서 매물로 나오면 공급을 하겠다고 했는데 그게 오히려 전세 축소로 이어질 수 있어요. 그게 또 그러면 월세 대란으로 이어질 수 있어요. 그렇다면 대통령의 방점이 거주의 개념으로 간다면 이러한 부분에 대해서 미리 사전적으로 대책을 세워야 되거든요. 그래서 그러한 철학을 먼저 정립하시고 다주택에 대한 예외 규정도 어떻게 할지. 그러한 정책을 보여주시라. 그리고 앞으로는 대통령께서도 대한민국 정치의 정점에 있는 분인 만큼 보다 정치의 품격을 보여주셨으면 좋겠다, 이런 말씀 드리겠습니다.
[앵커]
이재명 대통령도 지금 부동산 이슈와 관련해서는 야권의 공세에 밀리지 않겠다, 이런 강한 의지를 계속 내비치고 있는 것 같아요.
[이동학]
어떻게 보면 대통령께서 설득의 언어를 쓰고 있다, 이 생각을 하게 됐거든요. 왜냐하면 지금까지 정책이 잘못되어 있었던 것, 그리고 사람들이 부동산에 투자하고 투기하고 돈 벌 수단으로 만들었던 것은 정치인들의 책임이다. 그거를 돈이 안 되게끔 만들어놓으면 그렇게 할 리도 없는데 그럼 국민들이 악마화하는 게 가능하지 않다. 그래서 이제라도 다주택자에 대해서 악마화가 아닙니다. 세금을 내라는 겁니다. 그거에 맞는 세금을 내게 하면 굳이 그걸 투기성, 투자성 굳이 이런 생각을 할 필요가 없다는 겁니다. 그리고 이미 이제는 투자처도 주가가 지금 5000 넘어갔잖아요. 그런 부분에서 이미 투자할 수 있는 다른 수단들이 생겨났기 때문에 국가가 아무런 수단도 없이 그냥 그렇게만 하면 문제겠지만 이제는 다른 길도 열어놨단 말입니다. 그래서 국민들의 돈을 지금 7:3 규모로 있다는 거 아닙니까? 부동산 시장에 7이 있고 유동시장에 3이 있다는 거예요. 그런데 미국은 또 그게 거꾸로라는 것 아닙니까? 그런데 유동시장에 가면서 투자할 데가 가면 기업도 살고 또 기업이 살게 되면 고용도 늘게 됩니다. 그런 선순환 효과로 경제활성화뿐만 아니라 다음 세대가 포기하고 있는 집 한 채 갖고 싶다는 그 욕망, 그런 것들에 대해서 인정해야 될 거 아니겠습니까? 그런 차원에서 이걸 폭넓게 두루두루 우리 정치권이 이제는 반성하고 이 부분에 대해서 함께 힘을 모아보자고 하는 설득으로 들렸거든요. 장동혁 대표가 95세 노모의 집에 가서 사진 찍고 이러한 부분들은 그러실 수는 있다고 보지만, 그리고 사연도 있어 보입니다. 그런데 다주택자 전반에 대해서 마치 정부가 악마화하고 있다, 이건 잘못된 거다, 이러한 투로 계속해서 이야기하는 것보다는 실제로는 이 문제를 함께 해결해 나서겠다, 이렇게 하시는 게 훨씬 더 성숙된 야당 대표의 자세가 아닐까 생각합니다.
[앵커]
마지막 이슈로 넘어가 보겠습니다. 오늘 오후 3시죠, 내란 우두머리 혐의를 받는 윤석열 전 대통령의 1심 선고가 내려집니다. 앞서 특검은 사형을 구형했는데 오늘 1심 선고 어떻게 예상하시나요?
[이동학]
저는 국민의 법 감정이라는 것이 있고 민주주의를 그동안 함께 만들어왔던 또 노벨평화상까지 지금 추천한 상태인데 그런 상황적인 모습을 보면 저는 사형이라고 하는 것을 상징적으로 내려줬으면 좋겠다. 그리고 무엇보다 이 사람이 저지른 잘못도 상당히 중대하고 역사적으로도 너무 중대한 사건을 저질렀지만 그 이후에 보인 태도를 보세요. 반성하고 있는 게 전혀 없습니다. 본인이 잘못한 게 뭔지 아직 몰라요. 그리고 잘못한 게 없다고 이야기하고 있고 부하들 탓을 계속해서 합니다. 재판부가 만약에 이걸 또 선처해 주는 방식으로, 또 한 계단 내려주는 방식으로 만약에 선고한다면 사법부 심판이 오히려 국민들 열망이 훨씬 더 늘어나게 될 것입니다. 그런 점들을 잘 고려해서 국민의 법 감정을 그대로 실어서, 역사적 중대성을 실어서 판결해 주시를 바랍니다.
[이창근]
한덕수 전 총리나 이상민 전 장관의 재판에서 보듯이 12. 3 불법 비상계엄은 내란이라는 게 인정이 됐어요. 그 부분에 대해서는 지귀연 재판부도 이견이 없을 거라고 저는 생각해요. 그리고 특검에서 사형을 구형했는데 가장 중요한 것은 이게 실행되지 않았다고 하더라도 죄가 없어지는 건 아니거든요. 그리고 더 큰 요인은 감형 요인과 관련해서 본인의 반성 부분인데 지금까지 반성은 없었어요. 그리고 국민들에게 진솔한 사과도 없었던 것이 사실이고요. 오히려 계속 불법 비상계엄이 국민들을 계몽시키기 위한 것이다, 짧은 시간에 끝났다. 이렇게 설득하려는, 법적으로 타당하다는 그러한 논거를 계속 제시했단 말이죠. 그런 부분들이 감형 요인으로 전혀 고려되지 않는다면 아마 특검의 구형만큼 나오지 않을까, 저는 그렇게 예상해 봅니다.
[앵커]
앞서서 잠깐 언급해 주셨습니다마는 오늘 윤 전 대통령 선고 이후에 국민의힘에서 공식입장을 내놓을 것 같은데요. 장동혁 대표가 어쨌든 직접 하는 것으로 예상을 할 수 있을 것 같은데요.
[이창근]
당연히 직접 해야 되겠죠. 그리고 장동혁 대표의 그간 말을 살펴봤을 때 12. 3 불법 비상계엄에 대해서는 사과를 했어요. 하지만 말이 헷갈리고 또 국민들한테 혼선을 주는 게 윤 전 대통령에 대해서, 김건희 씨에 대해서 절연 부분이거든요. 그리고 의원총회에서는 분명히 박성호 수석 대변인이 나와서 이런 얘기를 했어요. 내란을 동조하고 계엄을 옹호하고 부정선거를 제기하는 세력들과 함께 갈 수 없다고. 그런 목소리를 장동혁 대표로부터 듣고 싶어 하는 거예요. 그래야만 국민의힘이 바뀌었다는 것을 국민들로부터 들을 것이고 야당이 더 이상 국민의힘에 대해서 내란정당이라고 공격할 근거가 없어지지 않겠어요? 그래서 그러한 부분을 포함해서 정말 선고 이후에는 진솔되게 사과하고 국민들께 더 나가가는 장동혁 대표를 보고 싶어 할 겁니다.
[앵커]
어제 장동혁 대표 이야기 중에 이런 부분이 있더라고요. 절연보다 중요한 건 국민의힘이 태도를 전환하고 이슈를 전환하는 것이라고 언급을 했는데 이건 어떤 의미일까요?
[이동학]
그러니까 자다가 봉창을 두드리겠다, 그 말하고 똑같습니다. 지금 진행되고 있는 방향이 있는데 전혀 다른 방향으로 가겠다고 하는 거거든요. 그러니까 국민들이 듣고 싶어 하는 건 헌법을 앞으로 지킬 것이냐. 그리고 또다시 누군가가 집권했을 때 또다시 이런 불법한 계엄을 저지를 것이냐. 이거를 확답받고 싶어 하는 거거든요. 그걸 안 하겠다, 명확하게 이야기해야 되고. 물론 지금까지 그 부분에 대해서 계속 윤어게인을 외쳐온 지도부이기 때문에 말만으로는 해결이 안 될 겁니다. 그렇기 때문에 저는 인사조치가 뒤따라야 한다. 지도부가 물러나고 전혀 그런 내용을 이야기하지 않았었던 사람들이 들어와서 새 지도부를 꾸려야 돼요. 그래야만 사람들이 신뢰를 할 겁니다. 그런데 보세요. 윤상현 의원의 경우는 김재섭 의원하고 이런 통화했었잖아요. 야, 사람들 1년만 지나면 다 잊어버려. 괜찮아. 이렇게 얘기를 했잖아요. 그리고 전광훈 씨 앞에 가서 절 세 번이나 하신 분 아닙니까? 그런 상황 속에서 그런 사람들이 가득 차 있는 국민의힘에서 당명 바꾸고 사과를 한다고 하더라도 국민들께서 이것을 신뢰하기는 굉장히 어려울 거다, 이런 말씀을 드립니다.
[앵커]
당명 개정의 과정도 있기 때문에 이 개명과 함께 오늘이라든지 선고 이후에 나오는 그런 입장 변화에 상당히 주목될 것 같거든요. 어떻게 보세요?
[이창근]
당연하죠. 당명 개정 전에 국민의힘이 반성을 한다, 그러면 미래로 나아갈 수 있는 길이 열리는 거잖아요. 넓은 광장으로 갈 수 있는 계기가 되는 거거든요. 그런데 반성 없이 우리가 아무리 변화하고 콘텐츠를 바꾼다고 하더라도 국민들이 받아들이기가 힘들잖아요. 그래서 가장 중요한 시작은 스스로의 반성이다. 그 반성을 할 때 정말 용기가 있는 거고 그게 국민의힘이 나아갈 수 있는 거거든요. 그래서 저는 정말 진솔한 반성과 그러한 메시지를 필요하다고 봅니다.
[앵커]
알겠습니다. 오늘 두 분 말씀은 여기까지 듣겠습니다. 이동학 전 더불어민주당 최고위원, 이창근 국민의힘 하남을 당협위원장과 함께했습니다. 고맙습니다.
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