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■ 진행 : 이하린 앵커
■ 출연 : 홍익표 전 더불어민주당 원내대표, 김성태 전 국민의힘 원내대표
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스ON] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 최민희 과방위원장의 국정감사 기간자녀 결혼식 논란과 관련해민주당 내에서옹호의 목소리도 나오고 있는데요. 최 위원장이 오늘SNS에 노벨생리의학상을 언급하며노무현 정신을 강조했습니다. 왜 그랬을까요? 화면 보시죠. 오늘 페이스북 내용입니다. 노벨생리의학상과 노무현 정신 그리고 깨시민이라는 제목의 글을 올렸는데요. '암은 정복될 수 있다'라는 사카구치 시몬 교수의 노벨 생리학상 수상 소감을 인용하며, 악의적 허위 정보를 '암세포'에,암을 치료하는 조절T세포를 '깨어있는 시민의 힘', '노무현 정신'에 비유한 겁니다. 최근 자녀 축의금 관련한 비난 여론을악의적 허위 정보이자 암세포라고 주장한 것으로 해석되는데요. 오늘 아침 여야 목소리 들어보시죠. 정치인들의 과도한 경조사비 논란, 어제오늘 일은 아닌 것 같은데요. 이런 가운데 박수현 의원은 본인은 축의금을 돌려줄 용기조차 없었다면서 최민희 의원의 용기를 칭찬했습니다. 돌려줬으면 된 거다라는 입장인 것 같은데 어떻게 보셨습니까?
◆홍익표> 아까 고위공직자들 부동산 관련된 발언들, 여러 사람의 발언 이런 것도 제가 그런 얘기를 들었어요. 혹시 젊은 사람들끼리 그런 얘기하는 것 아시죠? 너 T지? 이런 거 아시죠? 사실 발언을 할 때 너 T라는 말은 우리가 공감하는 발언이 아니라 너무 논리적이고 설명하는 발언이 도리어 논란을 자처하고 사람들의 마음에 상처를 준다, 이런 거거든요. 부동산 관련 발언도 마찬가지고 지금도 그렇습니다. 지금은 도리어 가만히 있는 게 최민희 의원 논란을 가라앉히는 데 좋은데 자꾸 주변에서 거들어준다고 하는 것이 논란을 더 키우는 것 아니냐. 저는 조용하게 저 문제도 사실 드러나기 전에 조용히 돌려주고 난 다음에 그것이 알게 모르게 소문이 나면 최민희 의원이 경조사비를 다 돌려줬다고 하더라도, 고액에 대해서는. 그러면 도리어 미담이 될 수 있었는데 이게 돌려주기도 전에 논란이 되면서 이상한 논란으로 번지면서 자꾸 위원장으로서의 권한, 또 보좌진에 대한 부적절한 일 업무, 이런 걸로 논란이 확대되는 것이 최민희 의원한테도 좋지 않고 민주당을 위해서도 좋지 않다, 이렇게 보입니다. 어쨌든 이 문제에 대해서는 한 번이라도 부적절했다, 이렇게 사과를 정식으로 하고 그냥 조용히 있는 게 더 낫다고 생각을 하고요. 더 이상 SNS나 이런 것을 통해서 이 문제를 자꾸 논란을 할수록 일단 국민들은 일반인들이 사실은 100만 원이나 가까운 축의금, 경조사비를 받을 수 있는 국민들이 대한민국에 몇 분 계시겠어요. 도리어 일반 서민들은 요즘 결혼식장에서 10만 원 내기도 미안할 때가 있어요. 왜냐하면 밥값이 비싸니까 10만 원 내는 게 적절할까. 이러면서 10만 원 내는 게 본인도 부담이고 또 그걸 내자니 식사비도 안 될 것 같고 하는 미안함. 이게 같이 겹치면서 서로서로에게, 받는 사람이나 주는 사람이나 미안해하고 이런 상황인데 자꾸 저렇게 일반 서민하고 동떨어진 얘기를 정치권에서 반복할 필요는 없다고 생각합니다.
◇앵커> 김성태 의원님도 딸 혼사를 치러보셨으니까 축의금 논란에 대해서 하실 말씀이 있으실 것 같은데.
◆김성태> 저는 아들 혼사를 제가 현역 의원일 때는 결혼을 시키지 않았습니다. 그래서 저도 혼사를 치러봤습니다마는 집안의 경사죠. 경사를 치르면서 많은 하객들이 와서 축하해 주고. 또 최민희 위원장도 그동안 본인도 많은 애경사에 부조금, 축의금 냈을 것 아닙니까? 그런 측면에서 십시일반 딸 결혼시키면서 축의금 일부는 받을 수 있습니다. 그렇지만 문제는 국정감사 기간이에요. 또 최민희 의원의 신분 자체가 그것도 집권당 과방위원장입니다. 수백 개의 피감기관과 많은 방송 언론 또 미디어 이런 영역에 있는 그 많은 정책 결정에 따라서 엄청난 영향을 줄 수 있는 그런 이해관계가 충돌하는 지점이 많단 말입니다. 그렇다면 딸의 혼사를 치르더라도 이걸 국정감사 기간을 피해서 혼사 날을 잡는다든지. 더군다나 국회 소통관에서 했단 말입니다. 국회 소통관이라는 결혼식장이라는 것은 사실상 국회 사무처 요원들, 그 수천 명 되는 보좌진들 그분들 저렴하게 소통 공간, 결혼식장 이용하라고 그것을 서비스하는 것인데 거기다가 자신 자제분 또 어렵게, 물론 인터넷 신청을 통해서 결혼식장을 잡았을 건데 최민희 방통위원장이 평상시 여야 간에 원만하게 상임위를 운영하면서 그렇게 큰 물의가 없는 의원이면서 또 물의를 빚지 않는 그런 성품이라면 누가 이렇게 문제가 되겠습니까? 당연히 국감 기간에 어떤 언론도 저것을 곱게 보지 않을 것이고, 그럼에도 불구하고 자신이 저렇게 청첩장을 돌리면서 축하화환이나 또 축의금은 정중히 거절합니다, 이런 안내도 없잖아요. 도리어 계좌번호하고 카드 연계까지 시켜서 정말 잘 안내를 했어요. 그러면 축의금 내달라는 건데 그러면 왜 일부는 돌려준다. 나중에 문제가 될 것 같으니까 본인이 돌려줬는데, 그러면 그것도 돌려주더라도 자신이 성의껏 그쪽에 내주신 분들에게 마음만 받고 돌려드려야지 왜 그것을 보좌진들한테. 분명히 사적 영역의, 자기 자신 가족들에 대한 건데. 잘못된 거잖아요. 그렇기 때문에 홍익표 대표님 말처럼 자중하고 성찰하면서 조용하게 지내야지, 오늘은 갑자기 뜬금없이 무슨 노무현 정신입니까?
◇앵커> 그 부분이요. 자신에 대한 비판이 허위 정보이자 암세포이고 이를 경계하기 위해서 노무현 정신이 필요하다, 이런 글을 올렸는데 노무현 전 대통령의 사위 곽상언 의원이 글을 올렸습니다. 적어도 엿장수 마음이 노무현 정신은 아니다. 이렇게 최민희 의원을 저격했는데 이 둘 사이에는 예전에도 김어준 씨 유튜브 출연 갖고도 공방이 있었잖아요.
◆홍익표> 그렇습니다. 2라운드째 벌어지는 건데. 어쨌든 자꾸 이렇게 논란이 빚어지는 게 바람직하지는 않습니다. 아까 말씀하셨지만 최민희 의원이 그렇게 넉넉하게 또 그리고 제가 오랫동안 봐왔지만 무슨 부정하게 돈을 탐하거나 부패한 정치인은 절대 아니에요. 아마 정치인 중에서 굉장히 청렴하고 깨끗한 축에 속하는 편이지만 어쨌든 지금 현재 상황은 본인의 부정부패 문제를 떠나서 국감 기간에 저런 논란이 발생한 것이기 때문에 그냥 더 논란을 확대시키기보다 제가 주의깊지 못하게 못 살펴봤다, 죄송하다고 했으면 제가 보기에는 그때 처음 논란됐을 때 하루, 이틀 만에 종식됐을 일이 자꾸 논란에 논란이 보태지는 느낌이 듭니다. 아마 지금 일부 언론이 너무 과하게 본인 입장에서는 억울할 수 있어요. 그런데 고민이 됐을 때는 어쩔 수 없습니다. 자신의 지위가 올라갈수록. 아마 최민희 의원이 상임위원장이 아니었다면, 그리고 그랬다면 저렇게까지 논란이 안 됐을 텐데 상임위원장이고 하니까 더 저런 논란의 중심에 선 것 같아서요. 이럴 때일수록 좀 더 겸손하게 입장을 밝혔으면 좋겠다고 싶습니다. 최민희 의원이 그렇게 또 인생을 잘못 산 사람도 아니기 때문에 저는 안타깝습니다.
◇앵커> 초기 수습이 아쉬웠다고 지적하셨어요.
대담 발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 홍익표 전 더불어민주당 원내대표, 김성태 전 국민의힘 원내대표
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스ON] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 최민희 과방위원장의 국정감사 기간자녀 결혼식 논란과 관련해민주당 내에서옹호의 목소리도 나오고 있는데요. 최 위원장이 오늘SNS에 노벨생리의학상을 언급하며노무현 정신을 강조했습니다. 왜 그랬을까요? 화면 보시죠. 오늘 페이스북 내용입니다. 노벨생리의학상과 노무현 정신 그리고 깨시민이라는 제목의 글을 올렸는데요. '암은 정복될 수 있다'라는 사카구치 시몬 교수의 노벨 생리학상 수상 소감을 인용하며, 악의적 허위 정보를 '암세포'에,암을 치료하는 조절T세포를 '깨어있는 시민의 힘', '노무현 정신'에 비유한 겁니다. 최근 자녀 축의금 관련한 비난 여론을악의적 허위 정보이자 암세포라고 주장한 것으로 해석되는데요. 오늘 아침 여야 목소리 들어보시죠. 정치인들의 과도한 경조사비 논란, 어제오늘 일은 아닌 것 같은데요. 이런 가운데 박수현 의원은 본인은 축의금을 돌려줄 용기조차 없었다면서 최민희 의원의 용기를 칭찬했습니다. 돌려줬으면 된 거다라는 입장인 것 같은데 어떻게 보셨습니까?
◆홍익표> 아까 고위공직자들 부동산 관련된 발언들, 여러 사람의 발언 이런 것도 제가 그런 얘기를 들었어요. 혹시 젊은 사람들끼리 그런 얘기하는 것 아시죠? 너 T지? 이런 거 아시죠? 사실 발언을 할 때 너 T라는 말은 우리가 공감하는 발언이 아니라 너무 논리적이고 설명하는 발언이 도리어 논란을 자처하고 사람들의 마음에 상처를 준다, 이런 거거든요. 부동산 관련 발언도 마찬가지고 지금도 그렇습니다. 지금은 도리어 가만히 있는 게 최민희 의원 논란을 가라앉히는 데 좋은데 자꾸 주변에서 거들어준다고 하는 것이 논란을 더 키우는 것 아니냐. 저는 조용하게 저 문제도 사실 드러나기 전에 조용히 돌려주고 난 다음에 그것이 알게 모르게 소문이 나면 최민희 의원이 경조사비를 다 돌려줬다고 하더라도, 고액에 대해서는. 그러면 도리어 미담이 될 수 있었는데 이게 돌려주기도 전에 논란이 되면서 이상한 논란으로 번지면서 자꾸 위원장으로서의 권한, 또 보좌진에 대한 부적절한 일 업무, 이런 걸로 논란이 확대되는 것이 최민희 의원한테도 좋지 않고 민주당을 위해서도 좋지 않다, 이렇게 보입니다. 어쨌든 이 문제에 대해서는 한 번이라도 부적절했다, 이렇게 사과를 정식으로 하고 그냥 조용히 있는 게 더 낫다고 생각을 하고요. 더 이상 SNS나 이런 것을 통해서 이 문제를 자꾸 논란을 할수록 일단 국민들은 일반인들이 사실은 100만 원이나 가까운 축의금, 경조사비를 받을 수 있는 국민들이 대한민국에 몇 분 계시겠어요. 도리어 일반 서민들은 요즘 결혼식장에서 10만 원 내기도 미안할 때가 있어요. 왜냐하면 밥값이 비싸니까 10만 원 내는 게 적절할까. 이러면서 10만 원 내는 게 본인도 부담이고 또 그걸 내자니 식사비도 안 될 것 같고 하는 미안함. 이게 같이 겹치면서 서로서로에게, 받는 사람이나 주는 사람이나 미안해하고 이런 상황인데 자꾸 저렇게 일반 서민하고 동떨어진 얘기를 정치권에서 반복할 필요는 없다고 생각합니다.
◇앵커> 김성태 의원님도 딸 혼사를 치러보셨으니까 축의금 논란에 대해서 하실 말씀이 있으실 것 같은데.
◆김성태> 저는 아들 혼사를 제가 현역 의원일 때는 결혼을 시키지 않았습니다. 그래서 저도 혼사를 치러봤습니다마는 집안의 경사죠. 경사를 치르면서 많은 하객들이 와서 축하해 주고. 또 최민희 위원장도 그동안 본인도 많은 애경사에 부조금, 축의금 냈을 것 아닙니까? 그런 측면에서 십시일반 딸 결혼시키면서 축의금 일부는 받을 수 있습니다. 그렇지만 문제는 국정감사 기간이에요. 또 최민희 의원의 신분 자체가 그것도 집권당 과방위원장입니다. 수백 개의 피감기관과 많은 방송 언론 또 미디어 이런 영역에 있는 그 많은 정책 결정에 따라서 엄청난 영향을 줄 수 있는 그런 이해관계가 충돌하는 지점이 많단 말입니다. 그렇다면 딸의 혼사를 치르더라도 이걸 국정감사 기간을 피해서 혼사 날을 잡는다든지. 더군다나 국회 소통관에서 했단 말입니다. 국회 소통관이라는 결혼식장이라는 것은 사실상 국회 사무처 요원들, 그 수천 명 되는 보좌진들 그분들 저렴하게 소통 공간, 결혼식장 이용하라고 그것을 서비스하는 것인데 거기다가 자신 자제분 또 어렵게, 물론 인터넷 신청을 통해서 결혼식장을 잡았을 건데 최민희 방통위원장이 평상시 여야 간에 원만하게 상임위를 운영하면서 그렇게 큰 물의가 없는 의원이면서 또 물의를 빚지 않는 그런 성품이라면 누가 이렇게 문제가 되겠습니까? 당연히 국감 기간에 어떤 언론도 저것을 곱게 보지 않을 것이고, 그럼에도 불구하고 자신이 저렇게 청첩장을 돌리면서 축하화환이나 또 축의금은 정중히 거절합니다, 이런 안내도 없잖아요. 도리어 계좌번호하고 카드 연계까지 시켜서 정말 잘 안내를 했어요. 그러면 축의금 내달라는 건데 그러면 왜 일부는 돌려준다. 나중에 문제가 될 것 같으니까 본인이 돌려줬는데, 그러면 그것도 돌려주더라도 자신이 성의껏 그쪽에 내주신 분들에게 마음만 받고 돌려드려야지 왜 그것을 보좌진들한테. 분명히 사적 영역의, 자기 자신 가족들에 대한 건데. 잘못된 거잖아요. 그렇기 때문에 홍익표 대표님 말처럼 자중하고 성찰하면서 조용하게 지내야지, 오늘은 갑자기 뜬금없이 무슨 노무현 정신입니까?
◇앵커> 그 부분이요. 자신에 대한 비판이 허위 정보이자 암세포이고 이를 경계하기 위해서 노무현 정신이 필요하다, 이런 글을 올렸는데 노무현 전 대통령의 사위 곽상언 의원이 글을 올렸습니다. 적어도 엿장수 마음이 노무현 정신은 아니다. 이렇게 최민희 의원을 저격했는데 이 둘 사이에는 예전에도 김어준 씨 유튜브 출연 갖고도 공방이 있었잖아요.
◆홍익표> 그렇습니다. 2라운드째 벌어지는 건데. 어쨌든 자꾸 이렇게 논란이 빚어지는 게 바람직하지는 않습니다. 아까 말씀하셨지만 최민희 의원이 그렇게 넉넉하게 또 그리고 제가 오랫동안 봐왔지만 무슨 부정하게 돈을 탐하거나 부패한 정치인은 절대 아니에요. 아마 정치인 중에서 굉장히 청렴하고 깨끗한 축에 속하는 편이지만 어쨌든 지금 현재 상황은 본인의 부정부패 문제를 떠나서 국감 기간에 저런 논란이 발생한 것이기 때문에 그냥 더 논란을 확대시키기보다 제가 주의깊지 못하게 못 살펴봤다, 죄송하다고 했으면 제가 보기에는 그때 처음 논란됐을 때 하루, 이틀 만에 종식됐을 일이 자꾸 논란에 논란이 보태지는 느낌이 듭니다. 아마 지금 일부 언론이 너무 과하게 본인 입장에서는 억울할 수 있어요. 그런데 고민이 됐을 때는 어쩔 수 없습니다. 자신의 지위가 올라갈수록. 아마 최민희 의원이 상임위원장이 아니었다면, 그리고 그랬다면 저렇게까지 논란이 안 됐을 텐데 상임위원장이고 하니까 더 저런 논란의 중심에 선 것 같아서요. 이럴 때일수록 좀 더 겸손하게 입장을 밝혔으면 좋겠다고 싶습니다. 최민희 의원이 그렇게 또 인생을 잘못 산 사람도 아니기 때문에 저는 안타깝습니다.
◇앵커> 초기 수습이 아쉬웠다고 지적하셨어요.
대담 발췌 : 이선 디지털뉴스팀 에디터
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