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■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 전용기 더불어민주당 의원, 이용호 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작합니다. 오늘은 전용기 더불어민주당 의원 그리고 이용호 전 국민의힘 의원 두 분을 모셨습니다. 어서 오세요. 전용기 의원님, 국감 잘 마치셨습니까?
[전용기]
잘 마무리했습니다.
[앵커]
오랜만에 뵙습니다. 오늘 젠슨 황 얘기부터 시작해 봐야 할 것 같은데 단순히 스파이 여성과의 불륜이 아니라 지금 엔비디아에서 거의 쫓겨날 위기에 처해 있기 때문에 AI 업계 전반에 파장이 커지고 우리나라도 영향을 받을 수밖에 없다, 이런 얘기가 나오고 있거든요. 어떻게 보십니까?
[전용기]
아무래도 반도체 시장에서 가장 큰 효자 중 하나가 엔비디아일 텐데 이렇게 오너리스크에 빠지게 되면 전세계 반도체 시장에 영향을 미치지 않을 수 없다라는 평가가 적절할 것 같습니다. 그런 차원에서 지금 엔비디아와 함께 우리가 반도체 공급을 위해서 노력하고 있는 측면이 아주 큰 한 틀을 차지하고 있는데 이렇게 오너리스크가 있는 상황 속에서 우리에게 들어오는 공급량이 무리 없이 진행될 수 있을지가 초미의 관심사라고 볼 수 있을 것 같습니다. 심지어 중국과 관련된 스파이 논란이기 때문에 미국 내부에서도 갑론을박이 있는 것으로 알고 있거든요. 심지어 트럼프 대통령이 두둔했다고 하는 것까지 논란으로 벌어졌기 때문에 지금 오너리스크를 어떻게 미국 측에서 정리할지가 우리 반도체 시장에도 영향이 있을 수도 있다라고 하는 측면으로 관측되고 있습니다.
[앵커]
APEC도 앞두고 있는 상황인데 지금 외교적인 변수가 미국 중간선거에서 트럼프 미국 대통령의 공화당이 참패한 것 그리고 미중 간에 이른바 스파이설로 인해서 AI 신경전이 치열한 점, 이런 부분이 있을 텐데 우리가 외교적으로 AI 업계에 관련해서는 어떤 대비가 필요하다고 보십니까?
[이용호]
물론 이번 젠슨 황 스캔들 때문에 좀 영향이 있을 수 있을지 모르지만 큰 추세에는 변함이 없을 거라고 생각을 해요. 다만 트럼프 대통령이 그동안에 젠슨 황과 워낙 가까운 관계를 유지했고 그럼에도 불구하고 지난번 중간선거에서 패배했잖아요. 그래서 텍사스 같은 경우는 데이터센터가 무려 188개 예정되어 있다고 하는데 거기 주민들이 반발해서 그게 예정대로 가기는 어려운 측면이 있어서 우리 한국은 메모리 반도체를 엔비디아에 공급을 하는데 그 수요가 장기적으로 줄 수도 있겠구나. 그래서 이번 일이 엎친 데 덮친 격이 아닌가 이런 생각이 들어요. 그렇지만 AI라고 하는 추세라고 할까, 대세 이것이 큰 변화는 없으리라고 보고 이럴 때 오히려 우리 대한민국이 장기적으로 준비할 수 있는 기간이고 대비할 수 있는 기간이라고 생각을 합니다. 이번에 이재명 대통령이 APEC 가시고 아세안 가시는데요. 거기에 좀 더 전 세계적인 변화를 정상들과 만나서 교환하시고 또 트럼프도 이번에 중국 선전에 오는 것으로, APEC 오는 것으로 돼 있는데 아마 트럼프가 굉장히 예민해져 있을 거예요, 정치적으로. 그래서 한미 간에 중간선거 패배 이후에 올해 보니까 우리가 170조 무역수지 흑자가 났다고 하는데 이런 것들이 오히려 빌미가 돼서 한국에 대한 압박을 할 수도 있는데요. 이런 것들을 잘 우리 이재명 대통령께서 대응하시고 좋은 성과를 가져오기를 바랍니다.
[앵커]
AI 미중 간에 기술전쟁에서 큰 사건이 벌어졌다 이렇게도 볼 수 있는데 앨리스 황이라는 스파이로 지목된 여성이 중국으로 빼돌린 칩이 어느 정도 규모인지 저희가 그래픽으로도 확인해 볼 수 있을 것 같습니다. 좀 보여주시면 좋을 것 같은데요. 로이터 등 외신 보도에 따르면 10조 원 규모의 AI 칩 24만 장입니다. 24만 장을 앨리스 황이라는 여성이 우회적인 방법으로 회사를 통해서 중국으로 빼돌렸다고 하는데 저 양이 어느 정도 분량이냐면 젠슨 황이 한국에 공급하겠다고 약속했던 게 26만 장이에요. 한 국가에 주겠다고 했던 양과 똑같은 양이거든요.
[전용기]
아무래도 저 부분 때문에 간첩으로 지목받고 있는 것 아닌가 싶습니다. 사실 지금 반도체를 다룰 수 있는 곳이 세계적으로도 한 5군데밖에 안 된다는 이야기가 있습니다. 그게 미국, 중국, 일본, 한국, 대만 이 정도거든요. 실제 반도체를 만들 수 있고 그것을 바로 상용화할 수 있는 국가가 몇 개 안 된다고 보는데 심지어 여기에서 미국과 중국이 속도 경쟁에서 반도체 시장을 누가 점령하느냐의 싸움 속에서 지금 미국의 24만 장이 갔다는 거 아닙니까? 이런 측면에서는 굉장한 규모로 볼 수밖에 없는 것입니다. 그래서 아마 이 부분이 명쾌하게 해명되지 않는다면 간첩 의혹을 접기에는 아주 큰 무리가 있을 것이라고 보고 있는 것이고요. 지금 엔비디아 이사회에서도 대대적인 조사를 통해서 밝혀내겠다고 한 만큼, 그리고 미중 갈등의 핵심 키워드가 반도체가 된 만큼 이 부분을 넘겨짚을 수 없는 상황에 이르렀다고 판단하고 있습니다.
[앵커]
AI가 우리나라 경제에도 중요한 한 축을 맡고 있는 그런 상황이고 AI 기술 첩보전이 이제는 이렇게 되면 스파이까지 동원할 정도면 전쟁보다 더 치열해질 것이다, 이런 전망이 나오고 있습니다.
[이용호]
지금 세계 경제 전쟁이 얼마나 치열한가 하는 것을 이번에 앨리스 황 불륜설 관련해서 우리가 짚어볼 수 있을 것 같아요. 우리도 이런 계기에 어떻게 보면 조금 전에 말씀하셨지만 이재명 대통령을 젠슨 황이 만나서 26만 장 선물 주겠다고 해서 그 당시 제가 그 장면을 기억하는데요. 앨리스 황이라고 하는 불륜 여성에게 24만 장을 제공했다고 하는 것이니까 물론 치열한 경제 전쟁 속에서 여성 미인계를 통해서 얻어낼 수 있는 것이 어느 정도인가 하는 것을 상대적으로 보여준 것이 아닌가 싶기도 해요. 그런데 지금 우리가 여기서 그냥 어떤 호기심이나 어떤 흥미 차원에서 접근하기보다는 그만큼 우리가 치열한 경제 전쟁 속의 한복판에 있다고 하는 것도 염두에 둬야 되고 특히 기술 안보 분야에 있어서도 신경을 써야 될 필요가 있다고 생각을 해요. 지난번에 북한이 바이낸스라고 하는 비트코인 업체를 해킹해서 8조 원을 가져갔다고 하고 또 우리 대한민국이 사실 무방비로 노출된 측면이 있어요. 그래서 최근에 금융기관도 많이 해킹을 당한 측면이 있고요. 심지어 금융기관 보안을 담당하는, 해킹을 담당하는 금융보안원 자체도 해킹을 당한 이런 상황이고 우리 국민들도 아시다시피 지난번에 미8군 평택기지에 중국 스파이가 와서 사진을 찍고 이런 일이 있었기 때문에 차제에 경제안보에 대해서 신경을 쓸 필요가 있겠다 이런 생각을 해 봅니다.
[앵커]
이번에 전 세계가 경제안보라는 개념에 촉각을 곤두세우게 된 계기가 아닐까 싶은데 조금 전에도 저희가 보여드렸지만 이재명 대통령이 충남 아산에서 있었던 삼성전자 온양캠퍼스 건설 현장에서 열린 충청권 메가프로젝트 착공식에 참석했습니다. AI 기술 개발, 이 부분에 대해서 흔들림 없이 밀고 나가겠다, 이런 의지를 보여주는 거라고 할 수 있겠죠?
[전용기]
세계적으로도 엔비디아에 오너리스크가 생겼지만 반도체 공급에 문제가 생길 것이라고 보지 않는 이유가 엔비디아도 기본적인 시스템에 의해서 운영되고 있고 반도체 생산은 지속적으로 운영될 것이기 때문 아니겠습니까? 그런 차원에서도 온양캠퍼스에는 반도체가 실질적으로 만들어지고 있지 않은 부분들이 충청권 메가프로젝트로 인해서, 그러니까 국가가 반도체 산업을 대대적으로 지원하겠다고 하는 측면에서 굉장히 상징적인 의미가 있다고 보고 있습니다. 그래서 지금 경제안보 측면의 가장 높은 비중을 차지하는 것이 반도체 산업이고 그 반도체 산업을 대한민국 전역에서 우리가 세계 기술패권을 앞서갈 수 있게끔 지원하는 것은 필요할 수밖에 없는 상황이라고 하는 측면에서도 아무래도 상징적인 장면이고 조금 더 장려해야 할 사업이 아닐까 싶은 생각입니다.
[앵커]
국내 정치권 얘기로 넘어가 보도록 하겠습니다. 어제 당청 간에 만찬이 있었는데요. 부동산 얘기, 특히 종부세 문제와 관련해서 당청 간에 최근 이견이 있지 않느냐. 이런 얘기가 있었는데 얘기를 들으실 게 있습니까? 이 얘기가 좀 나왔을까요?
[전용기]
결정나기 전까지는 숙의 과정 속에 있기 때문에 제가 의견을 밝힐 수는 없는 부분입니다. 다만 이견이 있는 것은 확실합니다. 비거주 1주택 문제부터 종부세 문제는 결국 세금을 얼마나 낼 것이냐에 대한 논쟁 아니겠습니까? 그리고 실제 거주하고 있는 사람들이 갑작스럽게 세금을 더 준비해야 한다고 하는 부담감들을 민주당 내부에서도 저희는 가볍게 볼 수 없는 부분이기 때문에 실제 의원들이 모임도 해서 이런 종부세 문제를 다루고 있는 것이고요. 여기서 그래도 우리가 정치철학적 문제에서 종합부동산세 같은 경우에는 청와대에서는 추진을 해야 한다고 하는 의지가 있기 때문에 어제가 시작으로 보시면 될 것 같고요. 이후에는 숙의 과정들을 당내 의원총회라든지 당원들이나 국민들께 물어보는 방식으로 진행할 것이고 결론을 아마 예산정국이 끝나는 시점에는 만들어낼 것이라고 보고 있습니다.
[앵커]
당청 만찬에서는 공식적으로 나왔는지는 확인되지 않은 겁니까?
[전용기]
실제로 안에서 내부 상황들은 아주 보안 속에서 이루어집니다. 왜냐하면 섣부르게 발언을 했다가는 시장에 혼란을 줄 수 있는 부분들이 있기 때문에 아무래도 현재 참석했던 사람들이 보안을 유지하는 측면에 있을 것이고 이제는 아마 의원총회나 국민들께 여론을 여쭙는 그런 일들을 병행하면서 세제개편안을 발표하기 전에 확정을 지을 것으로 보고 있습니다.
[앵커]
아마도 얘기가 나오지 않았을까, 추측해 볼 수 있는 상황인데 김영진 민주당 의원은 오늘 인터뷰에서 이런 얘기를 했습니다. 어떤 얘기인지 들어보시죠.
[앵커]
민주당의 서울 지역 의원들이 심심치 않게 요즘 이런 얘기를 한다. 하지만 또 강경파에서는 왜 부동산 정책 기조를 흔드느냐, 이런 반대 목소리가 있거든요.
[이용호]
정부의 입장에서는 사실 정책을 오락가락하는 것처럼 비칠 수 있기 때문에 처음에 발표한 대로 끌고 가고 싶어하겠죠. 그렇지만 지금 우리 국민 입장에서, 특히 수도권의 우리 시민들은 요즘에 돈이 없어요. 가처분소득이 없어요. 이자 많이 늘어났죠. 물가 많이 올랐죠. 그러다 보니까 실제로 수중에 돈이 없는 상황이란 말이에요. 그런 상황에서 지금 다시 세금을 올리겠다고 하니까 당연히 현장에서 피부로 느끼는 의원들은 거기에 반발할 수밖에 없는 것이고요. 아시다시피 1년 4~5개월 후에 총선이 있는데 위기감을 느낄 수밖에 없다. 저는 집권여당 의원들의 입장을 충분히 이해하면서도 집권여당 의원들의 역할이라고 하는 것이 두 가지가 있습니다. 하나는 이재명 정부 집권여당으로서 정부가 잘 갈 수 있도록 뒷받침하는 것도 있지만 또 하나는 국민여론을 가감없이 잘 전달하는 것도 중요해요. 이런 측면에서 지금 상황은 제가 보기에는 우리 국민들 입장을 좀 더 무겁게 전달해서 그게 정책에 반영하도록 하는 것이 맞지 않나, 저는 그렇게 보고요. 처음부터 이재명 대통령이 세금을 통해서, 조세를 통해서 집값을 잡겠다고 하는 것이 지금 많은 부작용으로 나오고 있다. 집을 갖고 있는 사람, 더구나 1가구 1주택인 사람뿐만 아니라 또 집이 없는 사람들도 월세, 전세가 없어서 또 올라서 매우 고통스러운 상황이기 때문에 세금 문제에 대해서는 국민의 처지를 깊이 생각해서 정책을 결정하는 것이 집권여당으로서의 역할이라고 생각합니다.
[전용기]
말씀하신 것과 같이 정부는 정책의 신뢰성을 가장 크게 생각하고 있고 그것이 담보되지 않는다면 정부를 운영하는 데 리스크로 작용할 수 있기 때문에 아무래도 기존 안을 유지할 가능성이 큽니다. 그러나 당 같은 경우에는, 그러니까 민주당 같은 경우에는 사회적 합의를 중요시 여기죠. 그렇기 때문에 국민들의 의견을 충분히 정부에 제공을 해야 되는 것이고 가감 없이 전달해야 하는 역할을 해야 하는 것이기 때문에 저는 이렇게 숙의 과정 속에서 많은 토론이 이루어지는 것은 바람직한 과정이라고 보고 있고 충분히 많은 의원들께서 의견을 모아가고 있다는 말씀까지 드리겠습니다.
[앵커]
전용기 의원 보시기에는 이게 난제 중의 난제인데 정책의 일관성 쪽으로 흐를 가능성이 큽니까, 아니면 여론의 반영이 있을 것 같습니까?
[전용기]
사회적 합의라고 말씀을 드렸던 것이 정책은 일관성 있게 추진되어야 합니다. 그러나 어느 수준까지, 그 기준을 잡는 것이 가장 중요한 틀 같습니다. 실제 부담 완화해야 한다고 주장하시는 분들은 대폭 세금을 완화해야 한다고 하는 부분에 대한 의견도 있으시거든요. 그러나 조세정의와 관련해서는 초부자 감세로 이어져서는 안 된다는 의견이 있기 때문에 그 기준을 잡는 것이 핵심인데 지금 그 부분까지는 의견이 이루어지지는 않은 상황이고요.
[앵커]
그러면 바뀔 여지는 있다?
[전용기]
충분히 바뀔 여지는 있다고 보고 있습니다.
[앵커]
내부에서는 그런 목소리가 나오고 있다는 걸 전해 드렸고. 민주당 내부 갈등의 불씨 가운데 하나가 바로 신천지 문제죠. 김민석 대표가 눈물의 사과는 했지만 이 갈등의 불씨가 꺼지지 않고 있습니다. 정청래 전 대표, 이런 글을 올렸습니다. 보시죠. 일단 사과부터 제대로 해라, 이렇게 글을 올렸습니다. 사과의 3원칙이 있다. 1번, 무엇을 잘못했는지 구체적으로 말하고 2번, 피해자에게 직접 말해야 하고 3번, 재발 방지책을 분명하게 얘기해야 한다고 얘기하면서 대화를 하겠다면서 왜 방송 나가서 요란하게 떠드냐, 이런 얘기를 했습니다. 이거 자기 장사 아니냐. 전대 이후 지금까지 나한테 전화 한 통 한 적 없는데 굳이 대화를 걸어온다면 피할 생각은 없다. 뭐라고 대화를 걸어올지 나도 궁금하다. 이렇게 글을 올렸습니다. 사과부터 잘못됐고 지금 글 보니까 나한테 전화 좀 해라, 이런 얘기 같기도 하네요.
[이용호]
전화해서 풀릴 것 같지 않아요, 사실은. 이게 워낙 꼬였고 전당대회에서 가장 첨예한 서로 간의 대결이슈였잖아요. 그리고 당시에 김민석 대표가 신천지 비밀 연합이라는 게 있었다고, 증거까지 있었다고 얘기를 했고 그 이후에 TF를 만들어서 또 뭐가 있었다고 증언도 쌓이고 했다고 했단 말이에요. 그런데도 불구하고 나중에 이게 개별 열람으로 넘어갈 수 있는 문제인가. 그런데 또 친명과 친청 간의 갈등이 워낙 거세잖아요. 그러면서 친명계 인사들이 자꾸 뒤에서 다른 소리, 오히려 더 염장 지르는 소리를 하니까 점점 더 화가 나는 거예요. 그래서 이 문제가 그냥 신천지 문제 정도가 아니라 기본적으로는 지난번 전당대회에 있었던 친명과 친청 간의 명청대전, 이것의 연장선상이다라는 말씀을 드리고요. 저는 이번에 신천지 문제가 민주당에서 이걸 당내 문제로 축소해서 이건 우리가 그냥 쉬쉬하고 덮고 넘어가야 할 사안이다, 이렇게 수습해야 할 사안은 아닌 것 같아요. 왜냐하면 우리 국민들이 다 지켜보고 있지 않습니까? 그런데 소문이나 의혹은 자꾸 덮으면 덮을수록 커지는 것이거든요. 더구나 나와서 그걸 개별 열람한 의원들이 각자 10인 10색의 얘기를 하니까 이건 오히려 정면돌파하는 게 맞다고 생각하고요.
[앵커]
개별 공개 말고 전면 공개?
[이용호]
전면 공개를 하고 또 제가 보기에는 당에서 TF가 해서 결과를 내놓은 것을 기본적으로 국민들이 믿기는 어려워요. 지난번에 신천지나 통일교 관련해서 국민의힘에 대해서는 압수수색도 했잖아요. 그런데 민주당 내에서는 자체로 셀프 조사한 것이 신뢰를 준다? 국민들이 얼마나 그렇게 생각하겠습니까? 그래서 신뢰성 있는 믿을 수 있는 수사기관에서 수사를 하도록 하고 그리고 김민석 대표도 당당하게 그렇게 처리하는 게 맞고요. 거기에 책임질 일 있으면 책임져야죠. 그렇게 봅니다.
[앵커]
개별 공개 형식을 취했는데 전용기 의원도 보셨습니까?
[전용기]
봤습니다. 실제 저는 최고위에서도 보고받았고요. 그다음에 이후에 개별 열람을 통해서도 내용을 확인했습니다. 지금 친청계에서 얘기하는 것들은 아무 일도 없었고 3자 연합에 대한 근거가 없는데 왜 마치 신천지에서 집단으로 입당을 해서 본인들을 도왔다는 것처럼 얘기를 하는 거냐인데요. 이게 두 가지가 혼재되어 있는 상황입니다. 기본적으로 신천지 문제는 국민의힘도 있었고 민주당에도 과거부터 지속적으로 나왔던 문제입니다. 그리고 실제 집단 입당에 대한 정황들은 TF 조사 결과에 나와 있는 것인데 여기에서 3자 비밀연합이 존재했다라는 것이냐에 대한 근거는 수사로 밝혀져야 될 문제이기 때문에 그 부분에 대한 사과를 했던 것이고요.
[앵커]
결과를 봤더니 집단가입은 사실이었다?
[전용기]
어느 정도 정황은 충분히 있다고 보고 있는 것이고요. 이것이 과거 자료에 국한되지 않고 실제 2026년에 있었던 전당대회까지 영향을 미쳤다면 반드시 수사해서 발본색원했어야 하는 문제라고 보는 겁니다. 그러나 현재까지 나온 부분들은 과거 정황들이기 때문에 이 부분들은 그분들이 집단 입당을 해서 실제 표결권에 영향을 미쳤다면 이 부분들은 당내에서도 충분히 자정할 수 있는 부분이기 때문에 정리할 건 정리하고 이후에 수사 기관의 수사가 필요한 부분들이라면 이것은 충분히 수사 의뢰를 할 수 있는 부분이다라고까지 정리가 된 상황입니다. 그래서 신천지 문제를 김민석 대표가 덮고 간다고 하는 부분에 대해서는 동의할 수가 없습니다. 과거 그 집단 입당에 대한 의혹들은 충분히 당내에서 예를 들어서 출당 조치를 한다든지 징계 조치를 통해서 가능한 범위를 열어놓고 정리를 한 이후에 수사 의뢰는 충분히 검토 가능한 수준이기 때문에 정리할 수 있다고 보고 있습니다.
[앵커]
이게 끝난 게 아니군요?
[전용기]
아직까지 끝난 건 아닙니다.
[앵커]
최민희 최고위원 같은 경우에는 전용기 의원님 포함해서 김민석 대표가 눈물의 사과를 하고 당내에서 이런 일에 대해서 정리하는 듯한 뉘앙스를 풍겼지만 뒤에서는 전용기 의원님처럼 이렇게 집단 가입 사실을 강조한 부분에 대해서 상당히 분노하는 듯한 태도를 보였거든요.
[전용기]
그러니까 집단 입당 정황이 있었다고 하는 제 페이스북 글을 보고 비판을 하신 것인데 그렇다면 집단 입당 정황이 없었다고 말할 수 있습니까? 실제로 지역에서 경선 과정은 당원에게 요구되는 권한들이 폭넓게 제공이 되는데 신천지에서 집단 입당이 있었다고 한다면 그것은 굉장히 큰 문제로 번질 수 있는 부분이거든요.
[앵커]
그러나 친청계의 책임이다라고 단정할 수는 없다?
[전용기]
그렇습니다. 그래서 신천지가 집단 입당했던 정황과 친청계의 잘못이라고 하는 부분들은 충분히 나눠서 볼 문제인데 신천지의 집단 입당 정황까지 부정하면서 비판할 필요는 없다는 겁니다. 그래서 후자로 거론되고 있는 친청계가 그 원흉이다, 이런 부분들은 근거가 없는 부분이기 때문에 대표가 사과한 것이고요. 그렇다고 해서 집단 입당 정황까지 모두 부정할 필요는 없는 것이고 이것을 해결하기 위해서는 자정작용 이후에 수사 의뢰는 충분히 검토해 봐야 할 사항이다라는 말씀을 드립니다.
[앵커]
전용기 의원 글에 발끈하기도 했었던 최민희 민주당 최고위원은 취재 현장의 사진, 영상 기자단을 하이에나 떼라고 비하했다가 고개를 숙인 일도 있었죠. 이 얘기도 함께 보시요.
[앵커]
최민희 최고위원 본인도 사과를 했고 김민석 대표도 당의 입장에서 사과드린다, 이런 얘기를 했습니다. 남양주 당원지지자 400여 명이 있는 대화방에 올렸던 글이 논란이 된 건데 최민희 최고위원의 언론관이 드러난 거 아니냐, 이런 비판이 나오고 있는 것 같습니다.
[이용호]
드러난 거죠. 오히려 뒤에서 얘기하는 게 속마음이 나오는 거 아니에요? 저는 잘 이해할 수 없는 것이 사진기자, 영상기자는 사실을 왜곡하지 않는 사람들이에요. 그대로 사진 찍어서 내보내는 것이고 영상도 그대로 나가는 거예요. 조작하지 않습니다. 오히려 펜 기자 같은 경우에는 자기의 생각이나 주관을 넣어서 평론을 할 수도 있기 때문에 가끔은 비판하죠. 그런데 기본적으로 언론이라고 하는 것은 비판 영역이잖아요. 그게 제일 1번이기 때문에 더구나 펜 기자도 아닌 사진, 영상기자들을 지칭해서 하이에나 떼다 이렇게 얘기한 것은 모독이에요. 그리고 기본적으로 이분이 과방위, 방통위 쪽 위원장도 하셨는데 기본적 인식이 잘못되어 있다고 생각하는 것이고요. 저도 정치를 하고 우리 전용기 의원도 정치를 하지만 영상기자들한테 잡히려고 얼굴 더 나가게 하려고 얼마나 노력하는지 아십니까? 사진 찍을 때 나중에 보도될 때 자기 사진 나오게 하려고 이렇게 노력하는 사람들이 오히려 정치인들인데 그 사람들을 하이에나 떼다, 이 사람들은 조작할 수 없잖아요. 그런 측면에서 아주 잘못된 인식이고요. 최민희 의원이 아직도 본인이 뭘 잘못했는지를 잘 모르는 것이 아닌가, 이런 생각을 해요. 제가 사과할 때도 들으니까. 그래서 진정으로 언론에 대한 공부를 좀 새로 해 보시고 집권여당의 중요한 최고위원으로서도 우리 국민들이 납득할 수 있도록 언론에 대한 사과를 진정성 있게 하는 게 필요하다고 봅니다.
[앵커]
중요 현장마다 동분서주하는 전용기 의원이기 때문에 가는 곳마다 기자분들 많이 보잖아요. 비가 오나 눈이 오나 정말 날씨에 굴하지 않고 국민의 알권리를 위해서 참 고생하는 분들이기는 한데 이런 얘기를 들어서 어떤 공식적인 대응이 나올지는 추후에 봐야 할 것 같고. 이 발언은 어떻게 보셨습니까?
[전용기]
실제로 고발 예견까지 하고 있습니다. 그리고 정치인보다 더 바쁜 사람들이 사진기자님들이라고 볼 수 있습니다. 왜냐하면 저희보다 미리 가서 준비를 해야 되고요. 어떠한 방식으로 촬영을 해야 국민께 더 폭넓은 영상이나 사진을 제공할 수 있을까 늘 고민하시기 때문에 한 발 빨리 움직이고 심지어 늦게까지 남아계신 분들입니다. 그러한 사진기자님들에 대해서 저런 표현을 쓰셨다는 부분에 대해서는 당대표께서 그리고 최민희 의원께서도 사과하셨던 것처럼 반성해야 하고 송구스럽다는 말씀을 안 드릴 수가 없는 것이고요. 저런 표현들은 입이 열 개라도 할 말이 없는 겁니다. 잘못했다 그리고 앞으로는 어떠한 방식으로든 재발하지 않도록 자정작용을 해야 한다는 말씀을 드리고 싶습니다.
[앵커]
일종의 친청계로서의 피해의식이 반영된 게 아니냐, 이런 분석도 있더라고요.
[전용기]
과거 언론개혁을 외치면서 최민희 의원께서 과방위원장도 하셨거든요. 실제 언론의 공공성을 조금 강화해야 한다는 주장을 하시면서 굉장히 언론과 대립하는 모습들을 많이 보이셨습니다. 거기에서 비롯된 모습들이 조금 적대적인 모습들이 아무래도 이번에 드러나고 많이 나온 것, 좀 오버해서 나온 거 아닌가 하는 생각들이 있거든요. 다만 본인께서 실제로 언론을 그렇게 적대시하지는 않을 거라고 봅니다. 실제 정치를 하면서 보도자료도 배포하고 언론인들의 도움을 많이 받기 때문에 그 부분들은 실제 사과하고 앞으로는 그런 일이 일어나지 않게끔, 그리고 적대시하는 마음들도 접을 수 있게끔 하는 모습들이 필요하다고 보고 있습니다.
[앵커]
아무래도 사진 영상 기자들 앞으로 최민희 최고위원을 직접 마주하게 될 텐데 만나서 직접 사과하는 기회도 있었으면 좋겠습니다.
[이용호]
이간질 한다고 하는데요. 사실 기자는 그냥 평범한 것은 보도를 안 합니다. 대부분 서로 갈등하고 싸우고 이런 것들을 보도하기 때문에 본인은 그걸 이간질이라고 생각할지 모르지만 언론 입장에서는 사실 있는 그대로를 보도하는 겁니다.
[앵커]
여기까지 듣겠습니다. 전용기 더불어민주당 의원, 이용호 전 국민의힘 의원두 분이었습니다. 고맙습니다.
YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)
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■ 출연 : 전용기 더불어민주당 의원, 이용호 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작합니다. 오늘은 전용기 더불어민주당 의원 그리고 이용호 전 국민의힘 의원 두 분을 모셨습니다. 어서 오세요. 전용기 의원님, 국감 잘 마치셨습니까?
[전용기]
잘 마무리했습니다.
[앵커]
오랜만에 뵙습니다. 오늘 젠슨 황 얘기부터 시작해 봐야 할 것 같은데 단순히 스파이 여성과의 불륜이 아니라 지금 엔비디아에서 거의 쫓겨날 위기에 처해 있기 때문에 AI 업계 전반에 파장이 커지고 우리나라도 영향을 받을 수밖에 없다, 이런 얘기가 나오고 있거든요. 어떻게 보십니까?
[전용기]
아무래도 반도체 시장에서 가장 큰 효자 중 하나가 엔비디아일 텐데 이렇게 오너리스크에 빠지게 되면 전세계 반도체 시장에 영향을 미치지 않을 수 없다라는 평가가 적절할 것 같습니다. 그런 차원에서 지금 엔비디아와 함께 우리가 반도체 공급을 위해서 노력하고 있는 측면이 아주 큰 한 틀을 차지하고 있는데 이렇게 오너리스크가 있는 상황 속에서 우리에게 들어오는 공급량이 무리 없이 진행될 수 있을지가 초미의 관심사라고 볼 수 있을 것 같습니다. 심지어 중국과 관련된 스파이 논란이기 때문에 미국 내부에서도 갑론을박이 있는 것으로 알고 있거든요. 심지어 트럼프 대통령이 두둔했다고 하는 것까지 논란으로 벌어졌기 때문에 지금 오너리스크를 어떻게 미국 측에서 정리할지가 우리 반도체 시장에도 영향이 있을 수도 있다라고 하는 측면으로 관측되고 있습니다.
[앵커]
APEC도 앞두고 있는 상황인데 지금 외교적인 변수가 미국 중간선거에서 트럼프 미국 대통령의 공화당이 참패한 것 그리고 미중 간에 이른바 스파이설로 인해서 AI 신경전이 치열한 점, 이런 부분이 있을 텐데 우리가 외교적으로 AI 업계에 관련해서는 어떤 대비가 필요하다고 보십니까?
[이용호]
물론 이번 젠슨 황 스캔들 때문에 좀 영향이 있을 수 있을지 모르지만 큰 추세에는 변함이 없을 거라고 생각을 해요. 다만 트럼프 대통령이 그동안에 젠슨 황과 워낙 가까운 관계를 유지했고 그럼에도 불구하고 지난번 중간선거에서 패배했잖아요. 그래서 텍사스 같은 경우는 데이터센터가 무려 188개 예정되어 있다고 하는데 거기 주민들이 반발해서 그게 예정대로 가기는 어려운 측면이 있어서 우리 한국은 메모리 반도체를 엔비디아에 공급을 하는데 그 수요가 장기적으로 줄 수도 있겠구나. 그래서 이번 일이 엎친 데 덮친 격이 아닌가 이런 생각이 들어요. 그렇지만 AI라고 하는 추세라고 할까, 대세 이것이 큰 변화는 없으리라고 보고 이럴 때 오히려 우리 대한민국이 장기적으로 준비할 수 있는 기간이고 대비할 수 있는 기간이라고 생각을 합니다. 이번에 이재명 대통령이 APEC 가시고 아세안 가시는데요. 거기에 좀 더 전 세계적인 변화를 정상들과 만나서 교환하시고 또 트럼프도 이번에 중국 선전에 오는 것으로, APEC 오는 것으로 돼 있는데 아마 트럼프가 굉장히 예민해져 있을 거예요, 정치적으로. 그래서 한미 간에 중간선거 패배 이후에 올해 보니까 우리가 170조 무역수지 흑자가 났다고 하는데 이런 것들이 오히려 빌미가 돼서 한국에 대한 압박을 할 수도 있는데요. 이런 것들을 잘 우리 이재명 대통령께서 대응하시고 좋은 성과를 가져오기를 바랍니다.
[앵커]
AI 미중 간에 기술전쟁에서 큰 사건이 벌어졌다 이렇게도 볼 수 있는데 앨리스 황이라는 스파이로 지목된 여성이 중국으로 빼돌린 칩이 어느 정도 규모인지 저희가 그래픽으로도 확인해 볼 수 있을 것 같습니다. 좀 보여주시면 좋을 것 같은데요. 로이터 등 외신 보도에 따르면 10조 원 규모의 AI 칩 24만 장입니다. 24만 장을 앨리스 황이라는 여성이 우회적인 방법으로 회사를 통해서 중국으로 빼돌렸다고 하는데 저 양이 어느 정도 분량이냐면 젠슨 황이 한국에 공급하겠다고 약속했던 게 26만 장이에요. 한 국가에 주겠다고 했던 양과 똑같은 양이거든요.
[전용기]
아무래도 저 부분 때문에 간첩으로 지목받고 있는 것 아닌가 싶습니다. 사실 지금 반도체를 다룰 수 있는 곳이 세계적으로도 한 5군데밖에 안 된다는 이야기가 있습니다. 그게 미국, 중국, 일본, 한국, 대만 이 정도거든요. 실제 반도체를 만들 수 있고 그것을 바로 상용화할 수 있는 국가가 몇 개 안 된다고 보는데 심지어 여기에서 미국과 중국이 속도 경쟁에서 반도체 시장을 누가 점령하느냐의 싸움 속에서 지금 미국의 24만 장이 갔다는 거 아닙니까? 이런 측면에서는 굉장한 규모로 볼 수밖에 없는 것입니다. 그래서 아마 이 부분이 명쾌하게 해명되지 않는다면 간첩 의혹을 접기에는 아주 큰 무리가 있을 것이라고 보고 있는 것이고요. 지금 엔비디아 이사회에서도 대대적인 조사를 통해서 밝혀내겠다고 한 만큼, 그리고 미중 갈등의 핵심 키워드가 반도체가 된 만큼 이 부분을 넘겨짚을 수 없는 상황에 이르렀다고 판단하고 있습니다.
[앵커]
AI가 우리나라 경제에도 중요한 한 축을 맡고 있는 그런 상황이고 AI 기술 첩보전이 이제는 이렇게 되면 스파이까지 동원할 정도면 전쟁보다 더 치열해질 것이다, 이런 전망이 나오고 있습니다.
[이용호]
지금 세계 경제 전쟁이 얼마나 치열한가 하는 것을 이번에 앨리스 황 불륜설 관련해서 우리가 짚어볼 수 있을 것 같아요. 우리도 이런 계기에 어떻게 보면 조금 전에 말씀하셨지만 이재명 대통령을 젠슨 황이 만나서 26만 장 선물 주겠다고 해서 그 당시 제가 그 장면을 기억하는데요. 앨리스 황이라고 하는 불륜 여성에게 24만 장을 제공했다고 하는 것이니까 물론 치열한 경제 전쟁 속에서 여성 미인계를 통해서 얻어낼 수 있는 것이 어느 정도인가 하는 것을 상대적으로 보여준 것이 아닌가 싶기도 해요. 그런데 지금 우리가 여기서 그냥 어떤 호기심이나 어떤 흥미 차원에서 접근하기보다는 그만큼 우리가 치열한 경제 전쟁 속의 한복판에 있다고 하는 것도 염두에 둬야 되고 특히 기술 안보 분야에 있어서도 신경을 써야 될 필요가 있다고 생각을 해요. 지난번에 북한이 바이낸스라고 하는 비트코인 업체를 해킹해서 8조 원을 가져갔다고 하고 또 우리 대한민국이 사실 무방비로 노출된 측면이 있어요. 그래서 최근에 금융기관도 많이 해킹을 당한 측면이 있고요. 심지어 금융기관 보안을 담당하는, 해킹을 담당하는 금융보안원 자체도 해킹을 당한 이런 상황이고 우리 국민들도 아시다시피 지난번에 미8군 평택기지에 중국 스파이가 와서 사진을 찍고 이런 일이 있었기 때문에 차제에 경제안보에 대해서 신경을 쓸 필요가 있겠다 이런 생각을 해 봅니다.
[앵커]
이번에 전 세계가 경제안보라는 개념에 촉각을 곤두세우게 된 계기가 아닐까 싶은데 조금 전에도 저희가 보여드렸지만 이재명 대통령이 충남 아산에서 있었던 삼성전자 온양캠퍼스 건설 현장에서 열린 충청권 메가프로젝트 착공식에 참석했습니다. AI 기술 개발, 이 부분에 대해서 흔들림 없이 밀고 나가겠다, 이런 의지를 보여주는 거라고 할 수 있겠죠?
[전용기]
세계적으로도 엔비디아에 오너리스크가 생겼지만 반도체 공급에 문제가 생길 것이라고 보지 않는 이유가 엔비디아도 기본적인 시스템에 의해서 운영되고 있고 반도체 생산은 지속적으로 운영될 것이기 때문 아니겠습니까? 그런 차원에서도 온양캠퍼스에는 반도체가 실질적으로 만들어지고 있지 않은 부분들이 충청권 메가프로젝트로 인해서, 그러니까 국가가 반도체 산업을 대대적으로 지원하겠다고 하는 측면에서 굉장히 상징적인 의미가 있다고 보고 있습니다. 그래서 지금 경제안보 측면의 가장 높은 비중을 차지하는 것이 반도체 산업이고 그 반도체 산업을 대한민국 전역에서 우리가 세계 기술패권을 앞서갈 수 있게끔 지원하는 것은 필요할 수밖에 없는 상황이라고 하는 측면에서도 아무래도 상징적인 장면이고 조금 더 장려해야 할 사업이 아닐까 싶은 생각입니다.
[앵커]
국내 정치권 얘기로 넘어가 보도록 하겠습니다. 어제 당청 간에 만찬이 있었는데요. 부동산 얘기, 특히 종부세 문제와 관련해서 당청 간에 최근 이견이 있지 않느냐. 이런 얘기가 있었는데 얘기를 들으실 게 있습니까? 이 얘기가 좀 나왔을까요?
[전용기]
결정나기 전까지는 숙의 과정 속에 있기 때문에 제가 의견을 밝힐 수는 없는 부분입니다. 다만 이견이 있는 것은 확실합니다. 비거주 1주택 문제부터 종부세 문제는 결국 세금을 얼마나 낼 것이냐에 대한 논쟁 아니겠습니까? 그리고 실제 거주하고 있는 사람들이 갑작스럽게 세금을 더 준비해야 한다고 하는 부담감들을 민주당 내부에서도 저희는 가볍게 볼 수 없는 부분이기 때문에 실제 의원들이 모임도 해서 이런 종부세 문제를 다루고 있는 것이고요. 여기서 그래도 우리가 정치철학적 문제에서 종합부동산세 같은 경우에는 청와대에서는 추진을 해야 한다고 하는 의지가 있기 때문에 어제가 시작으로 보시면 될 것 같고요. 이후에는 숙의 과정들을 당내 의원총회라든지 당원들이나 국민들께 물어보는 방식으로 진행할 것이고 결론을 아마 예산정국이 끝나는 시점에는 만들어낼 것이라고 보고 있습니다.
[앵커]
당청 만찬에서는 공식적으로 나왔는지는 확인되지 않은 겁니까?
[전용기]
실제로 안에서 내부 상황들은 아주 보안 속에서 이루어집니다. 왜냐하면 섣부르게 발언을 했다가는 시장에 혼란을 줄 수 있는 부분들이 있기 때문에 아무래도 현재 참석했던 사람들이 보안을 유지하는 측면에 있을 것이고 이제는 아마 의원총회나 국민들께 여론을 여쭙는 그런 일들을 병행하면서 세제개편안을 발표하기 전에 확정을 지을 것으로 보고 있습니다.
[앵커]
아마도 얘기가 나오지 않았을까, 추측해 볼 수 있는 상황인데 김영진 민주당 의원은 오늘 인터뷰에서 이런 얘기를 했습니다. 어떤 얘기인지 들어보시죠.
[앵커]
민주당의 서울 지역 의원들이 심심치 않게 요즘 이런 얘기를 한다. 하지만 또 강경파에서는 왜 부동산 정책 기조를 흔드느냐, 이런 반대 목소리가 있거든요.
[이용호]
정부의 입장에서는 사실 정책을 오락가락하는 것처럼 비칠 수 있기 때문에 처음에 발표한 대로 끌고 가고 싶어하겠죠. 그렇지만 지금 우리 국민 입장에서, 특히 수도권의 우리 시민들은 요즘에 돈이 없어요. 가처분소득이 없어요. 이자 많이 늘어났죠. 물가 많이 올랐죠. 그러다 보니까 실제로 수중에 돈이 없는 상황이란 말이에요. 그런 상황에서 지금 다시 세금을 올리겠다고 하니까 당연히 현장에서 피부로 느끼는 의원들은 거기에 반발할 수밖에 없는 것이고요. 아시다시피 1년 4~5개월 후에 총선이 있는데 위기감을 느낄 수밖에 없다. 저는 집권여당 의원들의 입장을 충분히 이해하면서도 집권여당 의원들의 역할이라고 하는 것이 두 가지가 있습니다. 하나는 이재명 정부 집권여당으로서 정부가 잘 갈 수 있도록 뒷받침하는 것도 있지만 또 하나는 국민여론을 가감없이 잘 전달하는 것도 중요해요. 이런 측면에서 지금 상황은 제가 보기에는 우리 국민들 입장을 좀 더 무겁게 전달해서 그게 정책에 반영하도록 하는 것이 맞지 않나, 저는 그렇게 보고요. 처음부터 이재명 대통령이 세금을 통해서, 조세를 통해서 집값을 잡겠다고 하는 것이 지금 많은 부작용으로 나오고 있다. 집을 갖고 있는 사람, 더구나 1가구 1주택인 사람뿐만 아니라 또 집이 없는 사람들도 월세, 전세가 없어서 또 올라서 매우 고통스러운 상황이기 때문에 세금 문제에 대해서는 국민의 처지를 깊이 생각해서 정책을 결정하는 것이 집권여당으로서의 역할이라고 생각합니다.
[전용기]
말씀하신 것과 같이 정부는 정책의 신뢰성을 가장 크게 생각하고 있고 그것이 담보되지 않는다면 정부를 운영하는 데 리스크로 작용할 수 있기 때문에 아무래도 기존 안을 유지할 가능성이 큽니다. 그러나 당 같은 경우에는, 그러니까 민주당 같은 경우에는 사회적 합의를 중요시 여기죠. 그렇기 때문에 국민들의 의견을 충분히 정부에 제공을 해야 되는 것이고 가감 없이 전달해야 하는 역할을 해야 하는 것이기 때문에 저는 이렇게 숙의 과정 속에서 많은 토론이 이루어지는 것은 바람직한 과정이라고 보고 있고 충분히 많은 의원들께서 의견을 모아가고 있다는 말씀까지 드리겠습니다.
[앵커]
전용기 의원 보시기에는 이게 난제 중의 난제인데 정책의 일관성 쪽으로 흐를 가능성이 큽니까, 아니면 여론의 반영이 있을 것 같습니까?
[전용기]
사회적 합의라고 말씀을 드렸던 것이 정책은 일관성 있게 추진되어야 합니다. 그러나 어느 수준까지, 그 기준을 잡는 것이 가장 중요한 틀 같습니다. 실제 부담 완화해야 한다고 주장하시는 분들은 대폭 세금을 완화해야 한다고 하는 부분에 대한 의견도 있으시거든요. 그러나 조세정의와 관련해서는 초부자 감세로 이어져서는 안 된다는 의견이 있기 때문에 그 기준을 잡는 것이 핵심인데 지금 그 부분까지는 의견이 이루어지지는 않은 상황이고요.
[앵커]
그러면 바뀔 여지는 있다?
[전용기]
충분히 바뀔 여지는 있다고 보고 있습니다.
[앵커]
내부에서는 그런 목소리가 나오고 있다는 걸 전해 드렸고. 민주당 내부 갈등의 불씨 가운데 하나가 바로 신천지 문제죠. 김민석 대표가 눈물의 사과는 했지만 이 갈등의 불씨가 꺼지지 않고 있습니다. 정청래 전 대표, 이런 글을 올렸습니다. 보시죠. 일단 사과부터 제대로 해라, 이렇게 글을 올렸습니다. 사과의 3원칙이 있다. 1번, 무엇을 잘못했는지 구체적으로 말하고 2번, 피해자에게 직접 말해야 하고 3번, 재발 방지책을 분명하게 얘기해야 한다고 얘기하면서 대화를 하겠다면서 왜 방송 나가서 요란하게 떠드냐, 이런 얘기를 했습니다. 이거 자기 장사 아니냐. 전대 이후 지금까지 나한테 전화 한 통 한 적 없는데 굳이 대화를 걸어온다면 피할 생각은 없다. 뭐라고 대화를 걸어올지 나도 궁금하다. 이렇게 글을 올렸습니다. 사과부터 잘못됐고 지금 글 보니까 나한테 전화 좀 해라, 이런 얘기 같기도 하네요.
[이용호]
전화해서 풀릴 것 같지 않아요, 사실은. 이게 워낙 꼬였고 전당대회에서 가장 첨예한 서로 간의 대결이슈였잖아요. 그리고 당시에 김민석 대표가 신천지 비밀 연합이라는 게 있었다고, 증거까지 있었다고 얘기를 했고 그 이후에 TF를 만들어서 또 뭐가 있었다고 증언도 쌓이고 했다고 했단 말이에요. 그런데도 불구하고 나중에 이게 개별 열람으로 넘어갈 수 있는 문제인가. 그런데 또 친명과 친청 간의 갈등이 워낙 거세잖아요. 그러면서 친명계 인사들이 자꾸 뒤에서 다른 소리, 오히려 더 염장 지르는 소리를 하니까 점점 더 화가 나는 거예요. 그래서 이 문제가 그냥 신천지 문제 정도가 아니라 기본적으로는 지난번 전당대회에 있었던 친명과 친청 간의 명청대전, 이것의 연장선상이다라는 말씀을 드리고요. 저는 이번에 신천지 문제가 민주당에서 이걸 당내 문제로 축소해서 이건 우리가 그냥 쉬쉬하고 덮고 넘어가야 할 사안이다, 이렇게 수습해야 할 사안은 아닌 것 같아요. 왜냐하면 우리 국민들이 다 지켜보고 있지 않습니까? 그런데 소문이나 의혹은 자꾸 덮으면 덮을수록 커지는 것이거든요. 더구나 나와서 그걸 개별 열람한 의원들이 각자 10인 10색의 얘기를 하니까 이건 오히려 정면돌파하는 게 맞다고 생각하고요.
[앵커]
개별 공개 말고 전면 공개?
[이용호]
전면 공개를 하고 또 제가 보기에는 당에서 TF가 해서 결과를 내놓은 것을 기본적으로 국민들이 믿기는 어려워요. 지난번에 신천지나 통일교 관련해서 국민의힘에 대해서는 압수수색도 했잖아요. 그런데 민주당 내에서는 자체로 셀프 조사한 것이 신뢰를 준다? 국민들이 얼마나 그렇게 생각하겠습니까? 그래서 신뢰성 있는 믿을 수 있는 수사기관에서 수사를 하도록 하고 그리고 김민석 대표도 당당하게 그렇게 처리하는 게 맞고요. 거기에 책임질 일 있으면 책임져야죠. 그렇게 봅니다.
[앵커]
개별 공개 형식을 취했는데 전용기 의원도 보셨습니까?
[전용기]
봤습니다. 실제 저는 최고위에서도 보고받았고요. 그다음에 이후에 개별 열람을 통해서도 내용을 확인했습니다. 지금 친청계에서 얘기하는 것들은 아무 일도 없었고 3자 연합에 대한 근거가 없는데 왜 마치 신천지에서 집단으로 입당을 해서 본인들을 도왔다는 것처럼 얘기를 하는 거냐인데요. 이게 두 가지가 혼재되어 있는 상황입니다. 기본적으로 신천지 문제는 국민의힘도 있었고 민주당에도 과거부터 지속적으로 나왔던 문제입니다. 그리고 실제 집단 입당에 대한 정황들은 TF 조사 결과에 나와 있는 것인데 여기에서 3자 비밀연합이 존재했다라는 것이냐에 대한 근거는 수사로 밝혀져야 될 문제이기 때문에 그 부분에 대한 사과를 했던 것이고요.
[앵커]
결과를 봤더니 집단가입은 사실이었다?
[전용기]
어느 정도 정황은 충분히 있다고 보고 있는 것이고요. 이것이 과거 자료에 국한되지 않고 실제 2026년에 있었던 전당대회까지 영향을 미쳤다면 반드시 수사해서 발본색원했어야 하는 문제라고 보는 겁니다. 그러나 현재까지 나온 부분들은 과거 정황들이기 때문에 이 부분들은 그분들이 집단 입당을 해서 실제 표결권에 영향을 미쳤다면 이 부분들은 당내에서도 충분히 자정할 수 있는 부분이기 때문에 정리할 건 정리하고 이후에 수사 기관의 수사가 필요한 부분들이라면 이것은 충분히 수사 의뢰를 할 수 있는 부분이다라고까지 정리가 된 상황입니다. 그래서 신천지 문제를 김민석 대표가 덮고 간다고 하는 부분에 대해서는 동의할 수가 없습니다. 과거 그 집단 입당에 대한 의혹들은 충분히 당내에서 예를 들어서 출당 조치를 한다든지 징계 조치를 통해서 가능한 범위를 열어놓고 정리를 한 이후에 수사 의뢰는 충분히 검토 가능한 수준이기 때문에 정리할 수 있다고 보고 있습니다.
[앵커]
이게 끝난 게 아니군요?
[전용기]
아직까지 끝난 건 아닙니다.
[앵커]
최민희 최고위원 같은 경우에는 전용기 의원님 포함해서 김민석 대표가 눈물의 사과를 하고 당내에서 이런 일에 대해서 정리하는 듯한 뉘앙스를 풍겼지만 뒤에서는 전용기 의원님처럼 이렇게 집단 가입 사실을 강조한 부분에 대해서 상당히 분노하는 듯한 태도를 보였거든요.
[전용기]
그러니까 집단 입당 정황이 있었다고 하는 제 페이스북 글을 보고 비판을 하신 것인데 그렇다면 집단 입당 정황이 없었다고 말할 수 있습니까? 실제로 지역에서 경선 과정은 당원에게 요구되는 권한들이 폭넓게 제공이 되는데 신천지에서 집단 입당이 있었다고 한다면 그것은 굉장히 큰 문제로 번질 수 있는 부분이거든요.
[앵커]
그러나 친청계의 책임이다라고 단정할 수는 없다?
[전용기]
그렇습니다. 그래서 신천지가 집단 입당했던 정황과 친청계의 잘못이라고 하는 부분들은 충분히 나눠서 볼 문제인데 신천지의 집단 입당 정황까지 부정하면서 비판할 필요는 없다는 겁니다. 그래서 후자로 거론되고 있는 친청계가 그 원흉이다, 이런 부분들은 근거가 없는 부분이기 때문에 대표가 사과한 것이고요. 그렇다고 해서 집단 입당 정황까지 모두 부정할 필요는 없는 것이고 이것을 해결하기 위해서는 자정작용 이후에 수사 의뢰는 충분히 검토해 봐야 할 사항이다라는 말씀을 드립니다.
[앵커]
전용기 의원 글에 발끈하기도 했었던 최민희 민주당 최고위원은 취재 현장의 사진, 영상 기자단을 하이에나 떼라고 비하했다가 고개를 숙인 일도 있었죠. 이 얘기도 함께 보시요.
[앵커]
최민희 최고위원 본인도 사과를 했고 김민석 대표도 당의 입장에서 사과드린다, 이런 얘기를 했습니다. 남양주 당원지지자 400여 명이 있는 대화방에 올렸던 글이 논란이 된 건데 최민희 최고위원의 언론관이 드러난 거 아니냐, 이런 비판이 나오고 있는 것 같습니다.
[이용호]
드러난 거죠. 오히려 뒤에서 얘기하는 게 속마음이 나오는 거 아니에요? 저는 잘 이해할 수 없는 것이 사진기자, 영상기자는 사실을 왜곡하지 않는 사람들이에요. 그대로 사진 찍어서 내보내는 것이고 영상도 그대로 나가는 거예요. 조작하지 않습니다. 오히려 펜 기자 같은 경우에는 자기의 생각이나 주관을 넣어서 평론을 할 수도 있기 때문에 가끔은 비판하죠. 그런데 기본적으로 언론이라고 하는 것은 비판 영역이잖아요. 그게 제일 1번이기 때문에 더구나 펜 기자도 아닌 사진, 영상기자들을 지칭해서 하이에나 떼다 이렇게 얘기한 것은 모독이에요. 그리고 기본적으로 이분이 과방위, 방통위 쪽 위원장도 하셨는데 기본적 인식이 잘못되어 있다고 생각하는 것이고요. 저도 정치를 하고 우리 전용기 의원도 정치를 하지만 영상기자들한테 잡히려고 얼굴 더 나가게 하려고 얼마나 노력하는지 아십니까? 사진 찍을 때 나중에 보도될 때 자기 사진 나오게 하려고 이렇게 노력하는 사람들이 오히려 정치인들인데 그 사람들을 하이에나 떼다, 이 사람들은 조작할 수 없잖아요. 그런 측면에서 아주 잘못된 인식이고요. 최민희 의원이 아직도 본인이 뭘 잘못했는지를 잘 모르는 것이 아닌가, 이런 생각을 해요. 제가 사과할 때도 들으니까. 그래서 진정으로 언론에 대한 공부를 좀 새로 해 보시고 집권여당의 중요한 최고위원으로서도 우리 국민들이 납득할 수 있도록 언론에 대한 사과를 진정성 있게 하는 게 필요하다고 봅니다.
[앵커]
중요 현장마다 동분서주하는 전용기 의원이기 때문에 가는 곳마다 기자분들 많이 보잖아요. 비가 오나 눈이 오나 정말 날씨에 굴하지 않고 국민의 알권리를 위해서 참 고생하는 분들이기는 한데 이런 얘기를 들어서 어떤 공식적인 대응이 나올지는 추후에 봐야 할 것 같고. 이 발언은 어떻게 보셨습니까?
[전용기]
실제로 고발 예견까지 하고 있습니다. 그리고 정치인보다 더 바쁜 사람들이 사진기자님들이라고 볼 수 있습니다. 왜냐하면 저희보다 미리 가서 준비를 해야 되고요. 어떠한 방식으로 촬영을 해야 국민께 더 폭넓은 영상이나 사진을 제공할 수 있을까 늘 고민하시기 때문에 한 발 빨리 움직이고 심지어 늦게까지 남아계신 분들입니다. 그러한 사진기자님들에 대해서 저런 표현을 쓰셨다는 부분에 대해서는 당대표께서 그리고 최민희 의원께서도 사과하셨던 것처럼 반성해야 하고 송구스럽다는 말씀을 안 드릴 수가 없는 것이고요. 저런 표현들은 입이 열 개라도 할 말이 없는 겁니다. 잘못했다 그리고 앞으로는 어떠한 방식으로든 재발하지 않도록 자정작용을 해야 한다는 말씀을 드리고 싶습니다.
[앵커]
일종의 친청계로서의 피해의식이 반영된 게 아니냐, 이런 분석도 있더라고요.
[전용기]
과거 언론개혁을 외치면서 최민희 의원께서 과방위원장도 하셨거든요. 실제 언론의 공공성을 조금 강화해야 한다는 주장을 하시면서 굉장히 언론과 대립하는 모습들을 많이 보이셨습니다. 거기에서 비롯된 모습들이 조금 적대적인 모습들이 아무래도 이번에 드러나고 많이 나온 것, 좀 오버해서 나온 거 아닌가 하는 생각들이 있거든요. 다만 본인께서 실제로 언론을 그렇게 적대시하지는 않을 거라고 봅니다. 실제 정치를 하면서 보도자료도 배포하고 언론인들의 도움을 많이 받기 때문에 그 부분들은 실제 사과하고 앞으로는 그런 일이 일어나지 않게끔, 그리고 적대시하는 마음들도 접을 수 있게끔 하는 모습들이 필요하다고 보고 있습니다.
[앵커]
아무래도 사진 영상 기자들 앞으로 최민희 최고위원을 직접 마주하게 될 텐데 만나서 직접 사과하는 기회도 있었으면 좋겠습니다.
[이용호]
이간질 한다고 하는데요. 사실 기자는 그냥 평범한 것은 보도를 안 합니다. 대부분 서로 갈등하고 싸우고 이런 것들을 보도하기 때문에 본인은 그걸 이간질이라고 생각할지 모르지만 언론 입장에서는 사실 있는 그대로를 보도하는 겁니다.
[앵커]
여기까지 듣겠습니다. 전용기 더불어민주당 의원, 이용호 전 국민의힘 의원두 분이었습니다. 고맙습니다.
YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)
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