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■ 진행 : 나경철 앵커
■ 출연 : 김형주 세명대 특임교수, 전주혜 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 일단 국민의힘 조정훈 의원 같은 경우는 오늘 청문회가 사실 열리지 않을 것으로 생각을 했다. 양심이 있으면 자진사퇴를 해야 한다, 이렇게 포문을 열었는데 어떻게 들으셨습니까?
◆김형주> 아무래도 결과적으로는 강선우, 이진숙 두 후보에게 국민의힘의 모든 포화력이 집중되는 것 같고요. 기다렸다는 듯이 여러 가지 질문들을 쏟아내고 있습니다. 조정훈 의원의 얘기도 야당의 입장에서 봤을 때는 일정 정도 일리가 있는 그런 공격이었다라고 보여지는데 실제로 우리 화면에 보고 계십니다마는 청문 후보께서 굉장히 자신감 있는 태도로 시종일관 답변을 하고 있어요. 그러니까 실제로 제자 논문 표절이라든지 그런 부분에 대해서. 물론 자녀 유학 문제라든지 소신껏 국민건강보험 문제라든지 사과할 것은 사과하면서도 나름대로 논문 부분에 대해서는 아주 자신 있게 답을 하고 있기 때문에. 그런데 재미있는 것은 어쨌든 주요한 질의자들이 대학교수 출신 국회의원들이거든요. 그러니까 강선우 후보 때보다 훨씬 부드러운 태도로 질의가 되고 있다, 김대식 의원이나 김민전 의원이나 아주 전문적인 질의를 하고 있다라고 봐야 될 것 같습니다.
◇앵커> 지금 말씀해 주신 대로 생각보다 국민의힘 의원들이 정말로 부드러운 표정, 또 어투도 그렇고요. 그렇게 좀 질문을 하는 모습을 보이고 있는데 오전 청문회 어떻게 보셨습니까?
◆전주혜> 국민 정서상으로는 논문 표절보다는 보좌관 갑질이 훨씬 더 감정적으로는 더 건드릴 수 있는 그런 부분이기 때문에 그래서 월요일에 여가부 장관 청문회보다는 좀 더 오늘은 조용하다, 이렇게 보일 수는 있는 것 같습니다. 그런데 아무래도 외관도 중요하지만 내용도 중요하다고 생각을 하는데요. 그런데 이진숙 후보자의 이야기를 들으면 결국은 다 자기 변명 내지는 어떻게 보면 오늘만 넘기면 된다, 이런 의지가 굉장히 확고해 보입니다. 그리고 또 수적으로는 아무래도 민주당이 훨씬 더 숫자가 많기 때문에 민주당 의원들이 굉장히 잘 방어를 해 주는 이런 모습이었습니다. 그런데 오전에는 자료제출 이런 것 때문에 여러 명의 의원들의 질문이 이루어지지는 않았고요. 이어서 오후에 이루어지는 청문회장에서 좀 더 논문 표절 부분이랄지 여러 가지 지금까지 나타난 의혹 관련한 그런 추가적인 질의를 통해서 정말 국민들의 눈높이에서 봤을 때 자격이 있는지 없는지 이런 것이 가려질 것이라고 생각합니다.
◆김형주> 그런데 민주당 의원들도 그냥 무조건 보호하고 봐주기식으로 하는 것 같지는 않습니다. 아까 김민수 의원 말씀은 역사문제에 대해서는 조금 더 깊이 있는 사죄가 필요하지 않느냐라는 얘기도 있었고 말하자면 청문위원장도 조금 더 여러 가지 사과할 것은 사과하라는 식의 조금 객관적 거리두기를 민주당 의원들도 하고 있는 것은 사실이다, 그렇게 말씀드립니다.
◆전주혜> 그런데 표절이라는 것은 물론 보는 시각에 따라 달라질 수도 있는 문제입니다마는 그런데 여러 가지 범학계의 국민검증단에서 150개 논문을 본 결과, 16개의 논문이 연구윤리를 위반했다, 지금 이렇게 발표를 했죠. 그리고 전교조조차도 이진숙 후보자는 교육부 장관으로서는 자질 미달이다. 그래서 사퇴를 하는 것이 맞다. 이렇게 성명을 내지 않았습니까. 그래서 표절이 아니다, 맞다, 이것을 오늘 청문회를 통해서 할 수 없어요. 어떻게 국민들한테 모든 논문을 다 보이고 어떤 부분이 표절이고 어떤 부분이 그 부분에 대한 해명을 어떻게 할 수 있겠습니까? 그래서 제가 본 것으로는 말로써 넘어가는 이런 것이고, 왜 그러면 16개 연구윤리 위반이 나왔는지. 그리고 특히나 지금 충남대 총장으로 선출될 2019년 당시에 충남대 내 연구윤리검증위원회가 있었습니다. 그리고 그 위원장을 했던 교수가 이진숙 후보자가 충남대 총장으로 취임한 직후에 기획처장이라는 핵심 요직으로 발탁됐다고 지금 오늘 이런 기사도 나왔거든요. 그래서 그 분에 대한 증인 채택이 됐다고 보도가 됐습니다마는 그런데 송달 과정의 미비로 인해서 오늘 지금 안 나온다는 거예요, 그분이. 그 이 모 교수라는 분이 나왔다고 하면 훨씬 더 본인의 말보다는 또 청문위원들의 질의와 답변으로 이루어지는 것보다는 훨씬 더 표절 부분에 대한 의혹을 불식시키는 데 있어서 도움이 될 것 같은데 안 나오는 걸 보면 의심이 가지 않습니까? 떳떳하면 나와서 이것이 2019년 총장 취임 당시에 충남대 자체적인 검증으로는 전혀 문제가 없었다 해야 되는데 지금 그런 이야기를 해 줄 분이 안 나오고 있는 것 자체가 뭔가 피하는 듯한 느낌을 국민들이 받을 수밖에 없습니다. 이런 면에서 오늘 하루 이루어지는 청문회를 통해서 표절이다, 아니다, 이것을 본인이 그렇게 의혹을 불식시키기 위한 그런 노력이 저는 부족하지 않나 그렇게 오전 청문회를 봤습니다.
대담 발췌: 이미영 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록
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■ 출연 : 김형주 세명대 특임교수, 전주혜 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
◇앵커> 일단 국민의힘 조정훈 의원 같은 경우는 오늘 청문회가 사실 열리지 않을 것으로 생각을 했다. 양심이 있으면 자진사퇴를 해야 한다, 이렇게 포문을 열었는데 어떻게 들으셨습니까?
◆김형주> 아무래도 결과적으로는 강선우, 이진숙 두 후보에게 국민의힘의 모든 포화력이 집중되는 것 같고요. 기다렸다는 듯이 여러 가지 질문들을 쏟아내고 있습니다. 조정훈 의원의 얘기도 야당의 입장에서 봤을 때는 일정 정도 일리가 있는 그런 공격이었다라고 보여지는데 실제로 우리 화면에 보고 계십니다마는 청문 후보께서 굉장히 자신감 있는 태도로 시종일관 답변을 하고 있어요. 그러니까 실제로 제자 논문 표절이라든지 그런 부분에 대해서. 물론 자녀 유학 문제라든지 소신껏 국민건강보험 문제라든지 사과할 것은 사과하면서도 나름대로 논문 부분에 대해서는 아주 자신 있게 답을 하고 있기 때문에. 그런데 재미있는 것은 어쨌든 주요한 질의자들이 대학교수 출신 국회의원들이거든요. 그러니까 강선우 후보 때보다 훨씬 부드러운 태도로 질의가 되고 있다, 김대식 의원이나 김민전 의원이나 아주 전문적인 질의를 하고 있다라고 봐야 될 것 같습니다.
◇앵커> 지금 말씀해 주신 대로 생각보다 국민의힘 의원들이 정말로 부드러운 표정, 또 어투도 그렇고요. 그렇게 좀 질문을 하는 모습을 보이고 있는데 오전 청문회 어떻게 보셨습니까?
◆전주혜> 국민 정서상으로는 논문 표절보다는 보좌관 갑질이 훨씬 더 감정적으로는 더 건드릴 수 있는 그런 부분이기 때문에 그래서 월요일에 여가부 장관 청문회보다는 좀 더 오늘은 조용하다, 이렇게 보일 수는 있는 것 같습니다. 그런데 아무래도 외관도 중요하지만 내용도 중요하다고 생각을 하는데요. 그런데 이진숙 후보자의 이야기를 들으면 결국은 다 자기 변명 내지는 어떻게 보면 오늘만 넘기면 된다, 이런 의지가 굉장히 확고해 보입니다. 그리고 또 수적으로는 아무래도 민주당이 훨씬 더 숫자가 많기 때문에 민주당 의원들이 굉장히 잘 방어를 해 주는 이런 모습이었습니다. 그런데 오전에는 자료제출 이런 것 때문에 여러 명의 의원들의 질문이 이루어지지는 않았고요. 이어서 오후에 이루어지는 청문회장에서 좀 더 논문 표절 부분이랄지 여러 가지 지금까지 나타난 의혹 관련한 그런 추가적인 질의를 통해서 정말 국민들의 눈높이에서 봤을 때 자격이 있는지 없는지 이런 것이 가려질 것이라고 생각합니다.
◆김형주> 그런데 민주당 의원들도 그냥 무조건 보호하고 봐주기식으로 하는 것 같지는 않습니다. 아까 김민수 의원 말씀은 역사문제에 대해서는 조금 더 깊이 있는 사죄가 필요하지 않느냐라는 얘기도 있었고 말하자면 청문위원장도 조금 더 여러 가지 사과할 것은 사과하라는 식의 조금 객관적 거리두기를 민주당 의원들도 하고 있는 것은 사실이다, 그렇게 말씀드립니다.
◆전주혜> 그런데 표절이라는 것은 물론 보는 시각에 따라 달라질 수도 있는 문제입니다마는 그런데 여러 가지 범학계의 국민검증단에서 150개 논문을 본 결과, 16개의 논문이 연구윤리를 위반했다, 지금 이렇게 발표를 했죠. 그리고 전교조조차도 이진숙 후보자는 교육부 장관으로서는 자질 미달이다. 그래서 사퇴를 하는 것이 맞다. 이렇게 성명을 내지 않았습니까. 그래서 표절이 아니다, 맞다, 이것을 오늘 청문회를 통해서 할 수 없어요. 어떻게 국민들한테 모든 논문을 다 보이고 어떤 부분이 표절이고 어떤 부분이 그 부분에 대한 해명을 어떻게 할 수 있겠습니까? 그래서 제가 본 것으로는 말로써 넘어가는 이런 것이고, 왜 그러면 16개 연구윤리 위반이 나왔는지. 그리고 특히나 지금 충남대 총장으로 선출될 2019년 당시에 충남대 내 연구윤리검증위원회가 있었습니다. 그리고 그 위원장을 했던 교수가 이진숙 후보자가 충남대 총장으로 취임한 직후에 기획처장이라는 핵심 요직으로 발탁됐다고 지금 오늘 이런 기사도 나왔거든요. 그래서 그 분에 대한 증인 채택이 됐다고 보도가 됐습니다마는 그런데 송달 과정의 미비로 인해서 오늘 지금 안 나온다는 거예요, 그분이. 그 이 모 교수라는 분이 나왔다고 하면 훨씬 더 본인의 말보다는 또 청문위원들의 질의와 답변으로 이루어지는 것보다는 훨씬 더 표절 부분에 대한 의혹을 불식시키는 데 있어서 도움이 될 것 같은데 안 나오는 걸 보면 의심이 가지 않습니까? 떳떳하면 나와서 이것이 2019년 총장 취임 당시에 충남대 자체적인 검증으로는 전혀 문제가 없었다 해야 되는데 지금 그런 이야기를 해 줄 분이 안 나오고 있는 것 자체가 뭔가 피하는 듯한 느낌을 국민들이 받을 수밖에 없습니다. 이런 면에서 오늘 하루 이루어지는 청문회를 통해서 표절이다, 아니다, 이것을 본인이 그렇게 의혹을 불식시키기 위한 그런 노력이 저는 부족하지 않나 그렇게 오전 청문회를 봤습니다.
대담 발췌: 이미영 디지털뉴스팀 에디터
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