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■ 진행 : 김대근 앵커
■ 출연 : 이승환 대통령실 전 행정관, 여선웅 청와대 전 정책관
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스라이더] 명시해주시기 바랍니다.
◆ 앵커 : 국민의힘 인요한 혁신위원장이 어제 국민의힘 강연이 있었는데 여기에서 이준석 전 대표를 향해서 한 발언이 알려지면서 논란이 됐습니다. 저희가 지금 보여드리고 있는데, 한국의 온돌방 문화와 아랫목 교육을 통해서 지식, 지혜, 도덕을 배우게 되는데 준석이는 도덕이 없다. 그건 준석이 잘못이 아니라 부모의 잘못이 큰 것 같다. 어제 국민의힘 청년당원 혁신트레이닝 현장에서 인요한 혁신위원장이 이런 취지의 발언을 한 것으로 알려졌고 이 발언이 알려지자 이준석 전 국민의힘 대표, 이렇게 맞받아쳤습니다. SNS에 기사를 공유하면서 정치하는데 부모 욕을 박는 사람은 처음 보네요. 패드립, 그러니까 패륜적 말싸움이 혁신입니까? 이렇게 비꼬았습니다. 이승환 행정관님, 이런 말이 왜 나온 걸까요?
◇ 이승환 : 우리 인요한 위원장님을 보면 그런 느낌이 있어요. 시골 할배 같은 그런 느낌이 있어서 지난번에도 나랏님 이렇게 얘기를 하셨는데 시골 할아버지 같은 느낌이거든요. 그래서 그런 정서, 요즘 말로 하면 꼰대 정서도 있으신데 그래서 저는 이런 부분들에 대해서는 우리 정치권이 예전에는 할 말을 못 해서 문제였거든요. 그런데 요즘은 하지 말아야 할 말을 많이 해서 문제인 것 같아요. 그래서 그런 부분은 이준석 대표하고 한 번씩 주고 받았으니까, 영어 논쟁으로 한 번씩 주고받았으니까 이제 그만 하셨으면 좋겠고.
저는 여기에 이준석 전 대표가 즉각적인 반응을 했잖아요. 그런데 저는 이준석 전 대표가 지난번에 인요한 위원장이 대한민국은 똑똑한 여성들이 세운 나라다, 이렇게 발언을 하니까 또 즉각 반응하면서 그런다고 여성 표 오냐 하면서 비난 섞어서 얘기를 했거든요. 그런데 그런 이준석 전 대표가 이번에 민주당의 최강욱 암컷 발언에 대해서는 아무 말도 하지 않았어요. 그러니까 모든 비난의 화살이 다 내부로만 돌아오고 있고 이게 다 즉각적으로 하고 있는데 이런 부분에 대해서 어떻게 당원들의 마음이 어떨지도 이준석 전 대표가 한 번 더 생각해 봐야 한다고 봅니다.
◆ 앵커 : 이렇게 인요한 혁신위원장을 비롯해서 내부 반응에 대해서 즉각적으로 공세를 펴는 게 당원들이 볼 때 어떨지, 이거 피로감 있는 것 아니냐, 불편한 것 아니냐 이런 취지의 지적을 해 주셨습니다.
◇ 여선웅 : 저는 그런데 사실 이준석 대표가 지난번에 부산에서 미스터 린튼 이러면서 영어로 모욕 줬다, 이렇게 비판을 받았잖아요. 그때 이준석 대표가 변명 아닌 해명이 뭐였냐면 인요한 위원장이 한국 말의 뉘앙스를 끝까지 잘 모른다. 그래서 자기가 영어로 이야기한 거다, 이렇게 이야기를 했는데 그때 저는 개인적으로 답변이 좀 궁색하다, 이런 생각이 들었는데 이번에 최근에 인요한 위원장이 나랏님 이야기하고 이번에 다시 부모님, 이렇게 하는 걸 보면서 약간은 정서가 진짜로 모르는 것 아니냐. 지금 분위기를 조금 모르는 것이 아니냐, 인요한 위원장이.
◆ 앵커 : 어디 분위기를?
◇ 여선웅 : 지금 국내 분위기를. 약간 뉘앙스까지 체크를 못 한다. 그렇게 이야기하는 것 같아서 이거 이준석 대표가 그때 이야기한 말이 진짜 맞네. 인요한 위원장이 잘 모르는 것 아닌가? 이런 생각이 들더라고요. 그런데 사실은 지금 이준석 대표가 한 장관 등판론 나오면서 사실은 약간 주춤하고 있는데 먹잇감을 다시 줬죠, 이준석 대표한테. 그래서 즉각적으로 이렇게 반응해서 다시 이준석 대표가 이슈를 계속 이어가고 있다, 이렇게 생각이 됩니다.
◆ 앵커 : 지금 한동훈 법무부 장관이 대구 방문하고 등판론 나오면서 이준석 전 대표에 대한 관심이 조금 사그라드는 것 아니냐, 이런 얘기도 있는데, 그러니까 이렇게 먹잇감을 문 것 아니냐, 지금 이렇게 해석을 해 주셨어요.
◇ 이승환 : 천부적 재능이 있죠.
◆ 앵커 : 이준석 전 대표, 주말 사이에 대구에 또 방문을 했습니다. 대구에서 천아용인, 그러니까 친이준석계 천아용인과 함께 토크콘서트를 열었는데 여기에서 이런 얘기를 했더라고요. 당에서 연락을 받는 경우가 있는데 12월 27일이 이준석 전 대표가 신당을 창당할지 말지 이것 결정하는 디데이로 정한 게 12월 27일이잖아요. 그런데 이것보다 좀 늦출 수 없냐, 이런 취지의 이야기도 당에서 나오고 있다. 그런데 자기가 볼 때는 이것보다 앞당기면 앞당겼지 늦출 수는 없다, 이런 취지의 얘기를 했더라고요. 이거 신당 창당을 기정사실화하고 앞당기고 있다, 여기에 무게를 실었다고 봐도 될까요?
◇ 이승환 : 저는 이준석 대표가 본인 신당 창당론의 전성기라고 봅니다. 할 듯 안 할 듯 이렇게 하고 있어야지 본인의 몸값을 키울 수 있다고 보고요. 12월 27일 같은 경우도 제가 지난번에도 한번 말씀드린 바와 같이 선거제가 어떻게 결정되느냐에 따라서 얘기하는 거고, 그리고 또 이번에 가서 대구 절반 이상이 물갈이될 수 있다고 하는데, 그런데 항상 평균적으로 절반 이상이 물갈이돼 왔어요. 가만히만 있어도 그냥 물갈이가 되는데 그렇게 물갈이되는 사람들 중에서 또 나와 함께할 사람, 얼마나 있겠느냐, 이렇게 생각할 수도 있는데. 그런데 어제 대구 갔던 것이 본인이 디데이로 정한 한 달 전에 가장 중요하고 의미 있고 가장 큰 행사였는데 여기에 보면 천아용인 중에 김용태 전 최고위원도 가지 않았어요.
그리고 그렇게 본인과 함께하고자 하는 현역 의원이 6명, 7명 있다라고 했는데 그중에서 1명도 얼굴 비추지 않았습니다. 저는 이게 이준석 대표의 확장성의 한계라기보다는 그만큼 아직 확신을 주지 못한다. 함께할 사람들에게 확신을 주지 못한다고 하는 그런 분위기가 아직 좀 있다고 보고요. 지금 이준석 대표는 정치가 아니고 게임을 하고 있는 것 같아요. 어떻게 해야 나의 닉값을 올릴까, 어떻게 해야 내 무기를 좀 더 강화시킬까. 이걸 언제 쓸까 하는 것 같은데 정치는 기본적으로 국민의 마음을 사는 것입니다. 자기의 이름값 높이는 것보다 좀 더 국민의 마음을 사기 전에 당원의 마음을 사는 것에 집중했으면 하는 바람이 있습니다.
대담 발췌 : 정의진 디지털뉴스팀 에디터
#Y녹취록 #인요한 #이준석
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■ 출연 : 이승환 대통령실 전 행정관, 여선웅 청와대 전 정책관
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스라이더] 명시해주시기 바랍니다.
◆ 앵커 : 국민의힘 인요한 혁신위원장이 어제 국민의힘 강연이 있었는데 여기에서 이준석 전 대표를 향해서 한 발언이 알려지면서 논란이 됐습니다. 저희가 지금 보여드리고 있는데, 한국의 온돌방 문화와 아랫목 교육을 통해서 지식, 지혜, 도덕을 배우게 되는데 준석이는 도덕이 없다. 그건 준석이 잘못이 아니라 부모의 잘못이 큰 것 같다. 어제 국민의힘 청년당원 혁신트레이닝 현장에서 인요한 혁신위원장이 이런 취지의 발언을 한 것으로 알려졌고 이 발언이 알려지자 이준석 전 국민의힘 대표, 이렇게 맞받아쳤습니다. SNS에 기사를 공유하면서 정치하는데 부모 욕을 박는 사람은 처음 보네요. 패드립, 그러니까 패륜적 말싸움이 혁신입니까? 이렇게 비꼬았습니다. 이승환 행정관님, 이런 말이 왜 나온 걸까요?
◇ 이승환 : 우리 인요한 위원장님을 보면 그런 느낌이 있어요. 시골 할배 같은 그런 느낌이 있어서 지난번에도 나랏님 이렇게 얘기를 하셨는데 시골 할아버지 같은 느낌이거든요. 그래서 그런 정서, 요즘 말로 하면 꼰대 정서도 있으신데 그래서 저는 이런 부분들에 대해서는 우리 정치권이 예전에는 할 말을 못 해서 문제였거든요. 그런데 요즘은 하지 말아야 할 말을 많이 해서 문제인 것 같아요. 그래서 그런 부분은 이준석 대표하고 한 번씩 주고 받았으니까, 영어 논쟁으로 한 번씩 주고받았으니까 이제 그만 하셨으면 좋겠고.
저는 여기에 이준석 전 대표가 즉각적인 반응을 했잖아요. 그런데 저는 이준석 전 대표가 지난번에 인요한 위원장이 대한민국은 똑똑한 여성들이 세운 나라다, 이렇게 발언을 하니까 또 즉각 반응하면서 그런다고 여성 표 오냐 하면서 비난 섞어서 얘기를 했거든요. 그런데 그런 이준석 전 대표가 이번에 민주당의 최강욱 암컷 발언에 대해서는 아무 말도 하지 않았어요. 그러니까 모든 비난의 화살이 다 내부로만 돌아오고 있고 이게 다 즉각적으로 하고 있는데 이런 부분에 대해서 어떻게 당원들의 마음이 어떨지도 이준석 전 대표가 한 번 더 생각해 봐야 한다고 봅니다.
◆ 앵커 : 이렇게 인요한 혁신위원장을 비롯해서 내부 반응에 대해서 즉각적으로 공세를 펴는 게 당원들이 볼 때 어떨지, 이거 피로감 있는 것 아니냐, 불편한 것 아니냐 이런 취지의 지적을 해 주셨습니다.
◇ 여선웅 : 저는 그런데 사실 이준석 대표가 지난번에 부산에서 미스터 린튼 이러면서 영어로 모욕 줬다, 이렇게 비판을 받았잖아요. 그때 이준석 대표가 변명 아닌 해명이 뭐였냐면 인요한 위원장이 한국 말의 뉘앙스를 끝까지 잘 모른다. 그래서 자기가 영어로 이야기한 거다, 이렇게 이야기를 했는데 그때 저는 개인적으로 답변이 좀 궁색하다, 이런 생각이 들었는데 이번에 최근에 인요한 위원장이 나랏님 이야기하고 이번에 다시 부모님, 이렇게 하는 걸 보면서 약간은 정서가 진짜로 모르는 것 아니냐. 지금 분위기를 조금 모르는 것이 아니냐, 인요한 위원장이.
◆ 앵커 : 어디 분위기를?
◇ 여선웅 : 지금 국내 분위기를. 약간 뉘앙스까지 체크를 못 한다. 그렇게 이야기하는 것 같아서 이거 이준석 대표가 그때 이야기한 말이 진짜 맞네. 인요한 위원장이 잘 모르는 것 아닌가? 이런 생각이 들더라고요. 그런데 사실은 지금 이준석 대표가 한 장관 등판론 나오면서 사실은 약간 주춤하고 있는데 먹잇감을 다시 줬죠, 이준석 대표한테. 그래서 즉각적으로 이렇게 반응해서 다시 이준석 대표가 이슈를 계속 이어가고 있다, 이렇게 생각이 됩니다.
◆ 앵커 : 지금 한동훈 법무부 장관이 대구 방문하고 등판론 나오면서 이준석 전 대표에 대한 관심이 조금 사그라드는 것 아니냐, 이런 얘기도 있는데, 그러니까 이렇게 먹잇감을 문 것 아니냐, 지금 이렇게 해석을 해 주셨어요.
◇ 이승환 : 천부적 재능이 있죠.
◆ 앵커 : 이준석 전 대표, 주말 사이에 대구에 또 방문을 했습니다. 대구에서 천아용인, 그러니까 친이준석계 천아용인과 함께 토크콘서트를 열었는데 여기에서 이런 얘기를 했더라고요. 당에서 연락을 받는 경우가 있는데 12월 27일이 이준석 전 대표가 신당을 창당할지 말지 이것 결정하는 디데이로 정한 게 12월 27일이잖아요. 그런데 이것보다 좀 늦출 수 없냐, 이런 취지의 이야기도 당에서 나오고 있다. 그런데 자기가 볼 때는 이것보다 앞당기면 앞당겼지 늦출 수는 없다, 이런 취지의 얘기를 했더라고요. 이거 신당 창당을 기정사실화하고 앞당기고 있다, 여기에 무게를 실었다고 봐도 될까요?
◇ 이승환 : 저는 이준석 대표가 본인 신당 창당론의 전성기라고 봅니다. 할 듯 안 할 듯 이렇게 하고 있어야지 본인의 몸값을 키울 수 있다고 보고요. 12월 27일 같은 경우도 제가 지난번에도 한번 말씀드린 바와 같이 선거제가 어떻게 결정되느냐에 따라서 얘기하는 거고, 그리고 또 이번에 가서 대구 절반 이상이 물갈이될 수 있다고 하는데, 그런데 항상 평균적으로 절반 이상이 물갈이돼 왔어요. 가만히만 있어도 그냥 물갈이가 되는데 그렇게 물갈이되는 사람들 중에서 또 나와 함께할 사람, 얼마나 있겠느냐, 이렇게 생각할 수도 있는데. 그런데 어제 대구 갔던 것이 본인이 디데이로 정한 한 달 전에 가장 중요하고 의미 있고 가장 큰 행사였는데 여기에 보면 천아용인 중에 김용태 전 최고위원도 가지 않았어요.
그리고 그렇게 본인과 함께하고자 하는 현역 의원이 6명, 7명 있다라고 했는데 그중에서 1명도 얼굴 비추지 않았습니다. 저는 이게 이준석 대표의 확장성의 한계라기보다는 그만큼 아직 확신을 주지 못한다. 함께할 사람들에게 확신을 주지 못한다고 하는 그런 분위기가 아직 좀 있다고 보고요. 지금 이준석 대표는 정치가 아니고 게임을 하고 있는 것 같아요. 어떻게 해야 나의 닉값을 올릴까, 어떻게 해야 내 무기를 좀 더 강화시킬까. 이걸 언제 쓸까 하는 것 같은데 정치는 기본적으로 국민의 마음을 사는 것입니다. 자기의 이름값 높이는 것보다 좀 더 국민의 마음을 사기 전에 당원의 마음을 사는 것에 집중했으면 하는 바람이 있습니다.
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#Y녹취록 #인요한 #이준석
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