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■ 방송 : YTN 뉴스타워
■ 진행 : 이재윤 앵커, 윤재희 앵커
■ 출연 : 정태원 변호사, 이상휘 세명대 교양학부 교수
◇ 앵커 : 어제 정유라 씨가 재판에서 폭탄 발언을 쏟아냈는데 저희가 그 내용을 좀 정리해 보았습니다. 특검에서 질문한 내용인데요.
어머니에게서 말을 굳이 돈 주고 살 필요 없다. 내 것처럼 타면 된다고 들었냐고 물었더니 그런 말을 들었다라고 답을 했어요.
그리고 또 다른 증언을 한 내용을 보면 삼성이 너만 지원해 준다고 소문이 나면 시끄러워지니까 살시도의 이름을 바꿔야 한다는 말을 들었다라고 했습니다.
이게 폭탄 발언이라는 건데요. 왜 폭탄 발언이 되는 겁니까?
◆ 인터뷰 : 이게 왜 그러냐면 이 말이 누구의 것이냐에 따라서 뇌물이 되느냐, 안 되느냐. 그다음에 범죄 규반에 대한 위반이 되느냐, 안 되느냐가 되거든요.
그런데 저렇게 사실은 정유라에게만 줬다 형식상으로 승마협회에서 사는 것처럼 했지만. 그러면 뇌물이 될 가능성이 있고 말 이름을 바꿨다든지 비타나브이에서 블라디미르로 말을 교체했잖아요.
그건 범죄 수익을 감추기 위한 것이라고 되거든요. 거기에 대해서 삼성은 우리는 모른다, 최순실이 한 거다라고 얘기를 했는데 정유라가 왔서 다 짜고 한 것이라고 말을 하면 그건 뇌물 공여도 되고 범죄수익 은닉 규제에 관한 법 위반도 되고. 양쪽이 다 되는 겁니다.
◇ 앵커 : 지금까지 재판정에 나와서 한 증언들이 모두 뒤집어진 건가요?
◆ 인터뷰 : 그렇죠. 왜냐하면 어머니인 최순실 씨한테도 그렇고 이재용 부회장에게도 그렇고 불리할 수밖에 없는 증언 아니겠습니까? 그렇다면 그런 것인데 저도 사실 이 사건에 대해서 뉴스를 보면서 궁금했던 점이 있었어요.
오늘 마침 법률전문가님이 나와 계셔서 저도 궁금해서 말씀을 드리는 것인데 내용을 보면 의미있는 게 있어요. 승마 지원과 관련해서도 정유라 씨가 어제 진술에서 어머니에게 왜 삼성이 나만 지원하느냐고 물으니까 어머니가 조용히 해라, 너는 알 것 없이 말만 타라고 한 것이고 그다음에 말세탁에 대한 부분도 그래요. 정유라 씨가 물었다는 거 아닙니까?
왜 이름을 바꾸느냐고 물으니까 여기 삼성에서 지원해 주는 대로 시키는 대로 해야 한다고 어머니가 이야기를 했다는 것인데 제가 궁금한 것은 이겁니다. 그렇다고 하면 여기에서 보면 공통점이 정유라 씨는 다 몰랐다는 거예요.
얘기 자체가, 승마의 지원 자체도 그렇고 말 지원 문제도 그렇고. 궁극적으로 보면 이게 표현이 어떨지 모르겠지만 그렇다면 정유라 씨는 정말 가면 속에 감춰진 순박한 사람의 그런 사람인가, 아니면 21살의 천진함을 가지고 있는 그런 본연의 모습인가 이게 궁금한데 정유라 씨의 혐의, 이런 점과 비춰본다면 본인이 몰랐다, 이 자체가 상당히 형량이라든가 앞으로 범죄 입증에 있어서 유리하게 작용하지 않느냐는 생각도 해 보는 거죠.
◇ 앵커 : 그러니까 자기만 이것에서 벗어나기 위한 유리한 답변이었다라는 거죠?
◆ 인터뷰 : 그렇죠. 어쩌면 이것이 검찰하고 플리바게닝을 한 게 아니는 생각이 드는 거죠.
◇ 앵커 : 변호사님 생각은 어떠세요?
◆ 인터뷰 : 지금 말씀을 하신 대로 본인은 사실 최순실 씨나 이재용 전 부회장이나 삼성 측에서는 우리는 모른다고 했는데 지금 이야기를 해 보면 다 알고 했다는 거 아니에요.
삼성이 그렇게 했다. 특히 살시도라는 말은 삼성이라는 이름으로 올라와 있는데 왜 정유라가 타느냐, 그게 공개가 되니까 이름을 바꿨다는 거잖아요.
그런 걸로 보면 사실은 정유라한테만 주려고 한 것인데 이게 탈로가 나니까 감추었다, 그다음에 말도 원래 거에서 다른 말로 바꿔었다. 이게 드러난 것이죠. 그러니까 정유라는 그렇게 얘기함으로써 나는 검찰에 사실대로 다 얘기를 하고 있다. 그러니까 우리가 예전에 봤던 장시호의 역할을 할 가능성이 지금 높아진 거죠.
장시호도 제2의 태블릿 PC를 가져다 주었잖아요. 그런데 지금 정유라도 돌발적인 발언을 해서 특검 측으로서는 상당히 유리한 증언을 얻은 셈이죠.
◇ 앵커 : 그러니까 지금 정유라 씨가 어제 진술했던 내용들이 그러니까 앞으로 있을 재판이나 이런 과정에서 어머니 최순실 씨나 그리고 또 이재용 부회장이나 이 두 사람과 상관 없이 자신의 형량을 낮추기 위한 증언을 했다고도 볼 수가 있나요?
◆ 인터뷰 : 자신의 형량은 낮아지는 그런 참작 사유가 되겠죠. 또 지금 이 총장님 말씀하신 것처럼 자기는 관여한 바가 없고 듣기만 했다니까 혐의 부인도 되고. 반면에 어머니와 삼성 이재용 부회장에게는 매우 불리한 증언이고 박근혜 대통령에게도 매우 불리한 증언이죠.
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■ 진행 : 이재윤 앵커, 윤재희 앵커
■ 출연 : 정태원 변호사, 이상휘 세명대 교양학부 교수
◇ 앵커 : 어제 정유라 씨가 재판에서 폭탄 발언을 쏟아냈는데 저희가 그 내용을 좀 정리해 보았습니다. 특검에서 질문한 내용인데요.
어머니에게서 말을 굳이 돈 주고 살 필요 없다. 내 것처럼 타면 된다고 들었냐고 물었더니 그런 말을 들었다라고 답을 했어요.
그리고 또 다른 증언을 한 내용을 보면 삼성이 너만 지원해 준다고 소문이 나면 시끄러워지니까 살시도의 이름을 바꿔야 한다는 말을 들었다라고 했습니다.
이게 폭탄 발언이라는 건데요. 왜 폭탄 발언이 되는 겁니까?
◆ 인터뷰 : 이게 왜 그러냐면 이 말이 누구의 것이냐에 따라서 뇌물이 되느냐, 안 되느냐. 그다음에 범죄 규반에 대한 위반이 되느냐, 안 되느냐가 되거든요.
그런데 저렇게 사실은 정유라에게만 줬다 형식상으로 승마협회에서 사는 것처럼 했지만. 그러면 뇌물이 될 가능성이 있고 말 이름을 바꿨다든지 비타나브이에서 블라디미르로 말을 교체했잖아요.
그건 범죄 수익을 감추기 위한 것이라고 되거든요. 거기에 대해서 삼성은 우리는 모른다, 최순실이 한 거다라고 얘기를 했는데 정유라가 왔서 다 짜고 한 것이라고 말을 하면 그건 뇌물 공여도 되고 범죄수익 은닉 규제에 관한 법 위반도 되고. 양쪽이 다 되는 겁니다.
◇ 앵커 : 지금까지 재판정에 나와서 한 증언들이 모두 뒤집어진 건가요?
◆ 인터뷰 : 그렇죠. 왜냐하면 어머니인 최순실 씨한테도 그렇고 이재용 부회장에게도 그렇고 불리할 수밖에 없는 증언 아니겠습니까? 그렇다면 그런 것인데 저도 사실 이 사건에 대해서 뉴스를 보면서 궁금했던 점이 있었어요.
오늘 마침 법률전문가님이 나와 계셔서 저도 궁금해서 말씀을 드리는 것인데 내용을 보면 의미있는 게 있어요. 승마 지원과 관련해서도 정유라 씨가 어제 진술에서 어머니에게 왜 삼성이 나만 지원하느냐고 물으니까 어머니가 조용히 해라, 너는 알 것 없이 말만 타라고 한 것이고 그다음에 말세탁에 대한 부분도 그래요. 정유라 씨가 물었다는 거 아닙니까?
왜 이름을 바꾸느냐고 물으니까 여기 삼성에서 지원해 주는 대로 시키는 대로 해야 한다고 어머니가 이야기를 했다는 것인데 제가 궁금한 것은 이겁니다. 그렇다고 하면 여기에서 보면 공통점이 정유라 씨는 다 몰랐다는 거예요.
얘기 자체가, 승마의 지원 자체도 그렇고 말 지원 문제도 그렇고. 궁극적으로 보면 이게 표현이 어떨지 모르겠지만 그렇다면 정유라 씨는 정말 가면 속에 감춰진 순박한 사람의 그런 사람인가, 아니면 21살의 천진함을 가지고 있는 그런 본연의 모습인가 이게 궁금한데 정유라 씨의 혐의, 이런 점과 비춰본다면 본인이 몰랐다, 이 자체가 상당히 형량이라든가 앞으로 범죄 입증에 있어서 유리하게 작용하지 않느냐는 생각도 해 보는 거죠.
◇ 앵커 : 그러니까 자기만 이것에서 벗어나기 위한 유리한 답변이었다라는 거죠?
◆ 인터뷰 : 그렇죠. 어쩌면 이것이 검찰하고 플리바게닝을 한 게 아니는 생각이 드는 거죠.
◇ 앵커 : 변호사님 생각은 어떠세요?
◆ 인터뷰 : 지금 말씀을 하신 대로 본인은 사실 최순실 씨나 이재용 전 부회장이나 삼성 측에서는 우리는 모른다고 했는데 지금 이야기를 해 보면 다 알고 했다는 거 아니에요.
삼성이 그렇게 했다. 특히 살시도라는 말은 삼성이라는 이름으로 올라와 있는데 왜 정유라가 타느냐, 그게 공개가 되니까 이름을 바꿨다는 거잖아요.
그런 걸로 보면 사실은 정유라한테만 주려고 한 것인데 이게 탈로가 나니까 감추었다, 그다음에 말도 원래 거에서 다른 말로 바꿔었다. 이게 드러난 것이죠. 그러니까 정유라는 그렇게 얘기함으로써 나는 검찰에 사실대로 다 얘기를 하고 있다. 그러니까 우리가 예전에 봤던 장시호의 역할을 할 가능성이 지금 높아진 거죠.
장시호도 제2의 태블릿 PC를 가져다 주었잖아요. 그런데 지금 정유라도 돌발적인 발언을 해서 특검 측으로서는 상당히 유리한 증언을 얻은 셈이죠.
◇ 앵커 : 그러니까 지금 정유라 씨가 어제 진술했던 내용들이 그러니까 앞으로 있을 재판이나 이런 과정에서 어머니 최순실 씨나 그리고 또 이재용 부회장이나 이 두 사람과 상관 없이 자신의 형량을 낮추기 위한 증언을 했다고도 볼 수가 있나요?
◆ 인터뷰 : 자신의 형량은 낮아지는 그런 참작 사유가 되겠죠. 또 지금 이 총장님 말씀하신 것처럼 자기는 관여한 바가 없고 듣기만 했다니까 혐의 부인도 되고. 반면에 어머니와 삼성 이재용 부회장에게는 매우 불리한 증언이고 박근혜 대통령에게도 매우 불리한 증언이죠.
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