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■ 진행 : 오동건 앵커
■ 출연 : 주원 현대경제연구원 연구실장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
미국 연준이 기준 금리를 세 차례 연속 0.75%포인트 올렸습니다. 예상된 금리 인상이었지만환율은 1400원을 돌파했고주식시장도 급락하면서 금융시장이 크게 흔들리고 있습니다.
한국은행도 우리 기준금리 0.5%포인트의 금리 인상 가능성을 시사한 상태입니다. 주원 현대경제연구원 경제연구실장과 함께 금리 인상의 파장 짚어보겠습니다.
[주원]
안녕하십니까.
[앵커]
실장님, 0.75%, 1% 울트라 스텝, 여러 예상이 있었습니다. 몇 퍼센트 예상하셨어요?
[주원]
0.75%였고요. 왜냐하면 한두 달 전부터 그게 거의 기정사실화됐거든요. 파월이 0.75 올리겠다고 계속 얘기를 했었고. 그래서 물가상승률 미국 8월 수치가 예상보다 더 나오기는 했지만 0.75 정도로 대부분 전문가들이 예상을 했고 저도 그랬습니다.
[앵커]
8월이 문제였습니다, 물가상승이. 기대한 건 한 8% 정도가 되기를 기대했는데 그것보다 더 높았어요. 왜 안 잡히는 건가요? 지금 0.75를 세 번 연속이나 했습니다. 이게 다 합치면 벌써 2.2%가 넘는 거예요.
[주원]
8월은 미국 물가상승률이 피크가 6월의 9.1%, 그다음에 7월에 8.5, 8월에 한 8.0까지 생각했는데 8.3이 나와버렸죠. 그런데 소비자물가지수 중에서 바깥에서 들어오는 수입물가, 에너지라든가 이런 거 다 빼고 순수하게 시장 안에서 물가상승 압력을 볼 수 있는 게 근원물가 상승률이 있습니다. 그게 보면.
[앵커]
그게 뭐예요?
[주원]
에너지나 석유류, 곡물류 이런 것들을 빼고 순수하게 시장에서 얼마나 인플레이션 압력이 높은가. 그게 7월에 5.9%였는데 이것도 계속 떨어지다가 8월에 6.3으로 올랐어요. 그러니까 이게 뭘 의미하냐 하면 시장에 있는 사람들의 기대, 인플레이션에 대한 기대감이 높아지는 거죠, 물가가 오를 거다. 그러니까 여기에 아마 파월 의장이 심각하게 생각을 한 것 같아요.
[앵커]
그럼 뭔가 강력하게 메시지를 던져야 되겠다는 의도도 될 수 있는데 그런데 또 1%포인트는 안 했어요.
[주원]
왜냐하면 한두 달 전부터 제가 기억하는 것만 해도 한 7번 정도 계속 0.75 올린다고 했거든요. 자기가 뱉어놓은 말이 있기 때문에 그런 것 같습니다.
[앵커]
그렇습니다. 그런데 이게 그냥 금리인상만 하는 게 아니잖아요. 금리인상을 하면 금융시장 전체에 영향을 끼치게 되는데 여러 가지가 있을 수도 있습니다. 환율에도 영향을 끼칠 것이고 주식에도 영향을 끼치는데 당장 지금 전해 드렸지만 미국 증시 자체가 폭락했습니다.
그런데 예상은 했잖아요, 말씀하신 것처럼. 0.75%포인트 올릴 것이다. 그런데 보통 시장이 그런 말 있잖아요. 예상된 악재는 악재가 아니다, 그렇지만 악재로 작용했어요.
[주원]
빠질 것은 미리 빠졌고요. 환율 오를 건 미리 올랐었거든요. 그런데 이게 항상 우리도 한국은행에서 미국 FOMC 같은 금통위를 하게 되면 우리 한국은행 총재님이 나와서 기자회견을 하잖아요. 거기서부터 사달이 나기 시작한 겁니다.
그러니까 파월 의장이 기자회견을 했는데 대충 어떤 말인가 하면 좀 과장되게 얘기하면 지금 소비자물가 상승률이 8.3인데 2% 떨어질 때까지는 금리 내리는 건 생각도 하지 마라. 엄청나게 갭이 큰 거죠. 그리고 금리인상이 경기침체를 초래할지는 아무도 알 수 없다.
더욱 제압적인 정책의 결과, 경기가 연착륙 확률이 줄어들 것 같다. 그러니까 경기가 급랭할 가능성, 이걸 언급한 건데 이것도 아주 완곡하게 얘기한 거예요. 이것도 아무도 알 수 없다는 말도 거짓말이에요. 금리 이렇게 올리면 분명히 경기가 고꾸라진다고 연준은 생각하고 있고 그걸 시장이 받아들이면 주가는 더 빠지게 되는 거죠.
[앵커]
맞습니다. 사실 금리를 계속 올리면 물가는 잡을 수 있지만 경기침체에 대한 우려가 커지기 때문에 이것도 단행할 수가 없는 부분인데도 지금 과감히 단행하고 있습니다.
그렇다면 2%가 떨어질 때까지는 금리를 안 내리겠다고 얘기했습니다. 어느 정도로 예상하세요? 이게 몇 년이 걸릴지 모르는 거 아닙니까?
[주원]
우리가 이럴 때는 점쟁이도 아니고 과거 경험을 가지고 얘기를 해야 되는데 일단 금융위기 때는 좀 상황이 다르거든요. 그때는 오히려 미국이 제로금리를 한 7년 정도 유지했어요. 2013, 2014년까지.
그때 상황하고는 다르고. 그나마 좀 유사한 게 70년대, 80년대 미국 오일쇼크가 나서 미국이 물가상승률이 높고 그때는 의장 이름이 아마 볼커인데 그때 기준금리를 십몇 프로에서 20%까지 올렸거든요. 그때 통계를 쭉 말씀드린 것보다는 딱 3년 걸렸어요. 물가상승률이 한 자릿수로 떨어지기까지 3년이 걸렸습니다.
상당히 그런 케이스를 생각하면 오래 걸릴 가능성도 있는데 그때하고 지금의 공통점은 오일쇼크 같은 원자재가격 오르는 것도 공통점이지만 그때는 이미 이전부터 미국이 60년, 70년대 호황이었어요. 그러니까 쉽게 말하면 시장에 수요가 많았고 기대인플레이션이 높았거든요.
그러니까 지금하고는 약간 차이는 있어서 3년까지는 안 걸릴 것 같고 가운데 적당히 타협하면 1년 반 또는 1년, 그렇게 생각을 해 보는데 이것도 모르죠. 미국 물가상승률이 어떻게 될지 누가 알겠습니까.
[앵커]
그 부분인 것 같습니다. 그러니까 개개인이 체감하는 경기에 대한 것 그리고 진짜 전체 경제 분위기가 확 줄어들고 침체가 되면 금리를 인하 안 할 수도 없을 텐데 지금 분위기를 보면 연준이 미국 경제성장률 전망치를 1.5%포인트죠. 보통 소폭 조정하는데 1.5%포인트를 대폭 조정했어요.
이 정도 대폭이라고 저는 보기도 하는데 그러면 이 정도라면 경기침체에 대해서도 상당히 지금 시장에 우려가 있는 거 아닌가요?
[주원]
연준이 스스로 인정한 거죠. 자기들이 금리를 이렇게 빨리 올려버리면 미국 경제가 침체가 온다.
[앵커]
그래서 아까 말씀하신 거군요.
[주원]
분명히 오고 그리고 볼커 때도 이 사람이 79년부터 아마 81년 정도까지 총재를 역임했는데 80년에 미국 성장률이 -0.3, 81년에 -1.8. 그러니까 마이너스까지 나온 적도 있어요, 연간으로.
그러니까 이 정도도 사실은 미국 경제가 지금 각오해야 되는 그런 상황이 아닌가. 실제로 올해 것도 많이 낮췄고요. 그런 상황인 것 같습니다.
[앵커]
지금 세계 경제 흐름, 특히 미국의 경제 흐름이 경기침체와 인플레이션 사이에서 어떻게 보면 굉장히 민감한 줄타기를 하고 있다, 이렇게 볼 수 있을 것 같은데요. 맞을까요?
[주원]
한 몇 달 전만 해도 민감한 줄타기를 했는데요. 이제는 민감하지 않고 한쪽으로 갔어요. 미국 경제는 포기한다. 파월의 입장에서. 난 모르겠다. 나는 물가만 보겠다. 이게 메시지인 것 같아요, 제 생각에.
[앵커]
그러면 지금 11월 연준이 열리기 전에 9월 소비자물가지수가 나오죠. 10월에는 고용지표가 나옵니다. 이게 물가지수도 중요하고 고용지표도 시장의 상황들을 볼 수 있고 경기침체 상황을 볼 수 있기 때문에 어떻게 보십니까? 그 이후에 금리 인상폭, 0.75 자이언트스텝이 세 번 단행됐는데.
[주원]
이게 점도표라는 말을 시청자분들께서 많이 들으셨을 거예요. 그러니까 미국이 FOMC를 매달 하는 게 아니고 1년에 8번 정도 하는데 반드시 해야 되는 달이 3, 6, 9, 12. 3의 배수로. 이때 하는 회의들은 미국 경제성장률이나 물가상승률에 대한 전망치와 더불어서 점도표라는 걸 같이 제공을 합니다.
그래서 점도표라는 게 미국 FOMC에 참여하는 사람 플러스 로테이션이거든요. 그래서 내년에 또 참여하는 지방연방은행 총재들 합하면 18명 정도 되는 걸로 기억이 되는데 18명들이 찍어요. 과연 올해 연말, 내년 연말에 미국 기준금리가 몇 프로일까. 찍으면 그 평균값이 나오거든요.
정확히는 평균은 아니고 중간값이어서 미디엄인데. 지금 많이 올렸죠, 4.4까지 올해 연말에. 그러면 최소 1.25는 더 올려야 되는 거거든요. 그럼 두 번 남았는데 두 번에 1.25면 딱 계산은 나와요. 0.75 한 번, 0.5 한 번. 그렇게 올릴 것 같습니다.
[앵커]
1.25 오르는 건 어떻게 보면 지금 시장에서도 예상하는 바대로 될 것이고 그렇다면 0.75냐 0.5냐. 사실 그렇게 중요하지는 않을 수도 있는데요.
[주원]
한 번은 0.75, 한 번은 0.5 그렇게 생각하시면 될 것 같아요.
[앵커]
정해진 길을 어떻게 보면 가고 있는 상황입니다. 이제 그것에 대한 여파, 우리나라에 오는 여파들을 집중적으로 볼 텐데 우선 환율입니다. 환율이 1400원을 넘어섰어요. 저는 1400원이 넘었던 환율, 제 기억 속에는 흔치 않았던 것 같습니다. 상당히 부담이 되는데 시장에서는 연말에 1450원이 될 수도 있다. 1500원까지 얘기가 나오고 있어요.
이게 고점이 경신될 때마다 높이고 있는 상황이에요. 어떻게 보십니까?
[주원]
역시 똑같은 말씀을 드리는데 제가 점쟁이가 아닌데 뭔가 과거의 경험을 가지고 말씀을 드리면 우리가 두 가지 중의 하나를 선택해야 돼요.
첫 번째 외환위기 또 하나는 리먼 브라더스 사태로 촉발된 금융위기. 그런데 외환위기는 지금하고 상황은 지금 전혀 다른 것 같아요.
[앵커]
외환 위기는 IMF 때, 1998년.
[주원]
그때는 외환이 부족해서 부도가 나는 상황이었기 때문에 그때는 빼고 금융위기만 놓고 보면 금융위기 때 고점이 1570원이었어요. 아마 기억들을 잘 못하실 거예요.
그리고 1400원 이상에서 놀았던 기간, 그게 계속 1400 이상에서 있었던 건 아니고 아마 제 기억으로 3번 정도, 꼭대기를 칠 때 1570원까지 갔었는데 이 토털 기간을 보면 들어갔던 게 2008년 11월쯤에 들어가서 그게 만약에 1400 밑으로 1390원대가 나온 게 2009년 3월입니다.
그러니까 4개월 정도 생각하면 연말에 1400원 이상, 1500원 말씀하시는 분들의 주장이 근거가 없지는 않습니다.
[앵커]
너무 기본적인 질문이기는 하지만 왜 이렇게 오르는 건가요? 그러니까 금리가 오르니까 그냥 은행에만 넣어놔도 혹은 채권을 사도 돈이 되기 때문에 달러를 빼서 다른 곳으로 가기 때문에 그래서 수요와 공급에 의해서 수요가 더 많아지기 때문에, 그렇게 받아들여야 되는 건가요?
[주원]
이게 좀 복잡한데요. 일단 첫 번째, 아닌 것부터 말씀을 드리면 그쪽의 금리가 높고 우리 금리는 낮잖아요. 앞으로도 낮을 거죠.
그러니까 우리나라에 있는 달러가 미국으로 간다? 아닙니다. 그건 아닙니다. 일부는 가요. 일부는 가지만 실제로는 그렇게 움직이지는 않고 약간 국제 금융시장 전반적으로 생각해 봤을 때 달러 가치가 그렇게 오르면 다른 나라 통화들에서 그러니까 미국 중앙은행의 금리를 인상하는 속도를 따라갈 수 있는 중앙은행은 없죠, 올리고는 있지만. 달러 가치가 올라가는 것은 분명해요.
그러면 금융시장에서 통화시장만 딱 놓고 보면 어느 나라 통화를 가지고 있고 싶겠어요? 달러죠. 그게 영향을 미치는 겁니다, 사실. 그리고 그런 기대가 쌓이면서 우리 기업들도 당장은 아니지만 한두 달, 내년 초에 달러가 필요한 순간들이 있거든요.
그런데 그런 기대가 쌓이면 그때는 지금보다 환율이 높겠구나, 이런 가수요도 생기는 겁니다. 그러니까 그런 실제적으로의 시장 수급의 상황이 아니고 어떤 미래에 대한 기대.
[앵커]
투자의 요구 이런...
[주원]
그걸 투기 자금이라고만 말할 수는 없어요, 사실은. 그런 여러 가지 실수요, 가수요들이 붙으면서 외환시장을 흔들고 있는 거죠.
[앵커]
미국의 기준금리가 우리 환율에도 영향을 끼치고 우리 주식시장에도 영향을 끼치고 우리 기준금리 자체에도 영향을 끼치는데 이 세 가지를 다 여쭤보고 싶은데 일단 환율부터 얘기해 보겠습니다.
말씀하신 것처럼 기준금리가 환율에 영향을 끼치고 있고 그런 상황이라면 어떤 문제들이 생길 수 있고 어떻게 대처해야 되는지 이걸 보고 싶은데 지금 얘기 나온 것은 일단 외환 당국과 국민연금 공단의 외환스와프 거래예요.
처음 이 기사를 봤을 때 전문가가 아니다 보니 우리 외환당국과 국민연금 공단, 한국은행과? 이게 무슨 얘기인가 싶기도 하거든요.
[주원]
그러니까 우리 국민연금이 국민들은 잘 모르시겠지만 투자를 해야 되거든요. 국민들한테 봉급생활자나 자영업을 하시는 분들도 국민연금을 꼬박꼬박 내잖아요. 그러니까 돈이 국민연금으로 가는데 그걸 은행에만 넣고 있어서는 수익률이 안 나오겠죠. 어딘가 투자를 해야 됩니다.
국내 시장에도 투자를 하지만 해외 시장에도 투자합니다. 그럴 때는 달러로 바꿔서. 우리 원화를 가지고 가서 뭘 사겠다 이렇게 못하잖아요.
[앵커]
규모가 클 거 아니에요, 몇백 억 단위로 들어갈 테니까.
[주원]
그러면 외국에 달러로 투자를 하려면 여기서 원화를 달러로 바꿔야 되겠죠. 바꾸는 게 서울 외환시장에서 지금 보시는 우리 환율이 결정되는. 규모가 크니까 이게 환율을 올리는 압력이 되는 거죠.
[앵커]
많은 돈을 달러를 사게 되니까.
[주원]
그렇죠. 그래서 정부에서 생각한 게 그러면 시장을 거치지 말고 한국은행에서 직접 빌려라, 교환해라. 나중에 연말이나 일정 기간 지난 다음에는 그걸 다시 또 바꾸면 되거든요.
그러면 외환시장의 수요가 줄겠죠, 공식적으로. 그런 부분이 환율을 떨어뜨릴 수 있지 않을까라는 아이디어를 낸 것 같습니다. 나쁘지는 않은 아이디어 같아요. 그런데 실제로 한번 봐야죠, 그렇게 되는지.
[앵커]
그러면 일단 한국은행에서는 달러를 그냥 꺼내줘야 되니까 혹시 외환보유고 자체가...
[주원]
감소합니다. 당연히 감소하죠. 감소하는데 그게 엄청나게 표시날 정도로 감소할 것 같지는 않아요. 물론 국민연금이 운용하는 외화자금이 많기는 하지만 그렇게 우리 외환보유고가 고갈될 것을 걱정할 정도의 그런 규모는 아니라고 생각합니다.
[앵커]
그럼 한 가지 또 있습니다. 통화스와프에 대해서는 한미 통화스와프에 대해서 전문가들이 많이 이야기해요. 그러니까 이게 어떤 건지, 이걸 하면 진짜 좋은 건지도 궁금하거든요.
[주원]
통화스와프라는 것은 주요국 나라들이 보통 달러에 대해서 긴급할 때 달러하고 교환할 수 있는 그런 권리이기는 한데 어떤 상황이냐면 국가 부도 상황. 그때를 대비해서 하는 거거든요. 그래서 물론 이걸 하게 되면 시장에 심리적 안정은 있겠죠. 안정감이 높아지는 건 맞는데 제 개인적으로는 지금 그럴 상황인가?
그러니까 저번에 한덕수 국무총리께서 며칠 전에 국회에서 아마 질문하고 답하는 과정에서 그런 말씀을 하셨던 것 같아요. 우리나라가 구조적인 문제가 있다면 통화스와프를 하는 게 마땅하다. 그런데 아마 제 기억으로는 가물가물한데 구조적 문제 같지는 않다, 그렇게 말씀하셔서 그게 그 말이거든요.
외환위기 때처럼 우리가 외환이 없어서 국가가 부도나는 그런 분위기냐, 아니거든요. 그래서 개인적으로는 이게 무슨 의미가 있을까, 그런 생각을 가져봅니다.
[앵커]
환율이 너무 높다고 통화스와프를 발동할 수 있는 이런 게 아니군요.
[주원]
그리고 전 세계 한 200개 국가 정도 되잖아요. 지금 사실 남미도 그렇고 모든 나라들이 미국하고 통화스와프 하고 싶어 할 거예요. 그러니까 우리 입장에서는 미국이 우리를 많이 걱정해 주고 그런 동맹국이라고 생각하지만 미국 입장에서는 그냥 200개 국가와 거의 비슷한, 한국만 해 줄 수는 없는 거잖아요.
그러니까 그런 걸 생각할 때 우선 실무진끼리 협의과정이 있다고 하니까 좋은 결과가 있을 수는 있지만 저는 그렇게 긍정적으로 보지는 않습니다.
[앵커]
그러면 시간은 많지 않은데 마지막 질문을 드려야 될 것 같습니다. 어떻게 해야 될까요? 그러니까 지금 미국에서 올린 금리 때문에 우리 금리도 오르고 가계대출 받은 사람들은 부담을 느끼고 물가상승 자체도 환율이 올랐기 때문에 물가상승 자체도 되는 거잖아요.
왜냐하면 뭘 사와도 다 다 가격이 올라가는 거니까 물가상승률도 올라갈 것이고, 가계는 힘들어지고. 모든 상황이 어려운 상황인데 답을 알면 정말 상을 받아야 되는 문제겠지만 어떻게 이걸 해결할 수 있을까요?
[주원]
저한테 답을 구하시려고 그런 질문하신 건 아닐 거고요. 하소연을 하시는 것 같은데 저도 없습니다. 일단 부채는 줄이는 게 맞습니다. 이게 금리가 미국이 저런 식이라면 우리나라 고금리가 상당히 오래갈 가능성이 높거든요.
그러니까 그걸 버티실 수 있다면 다행인데 뭐 때문에 대출받았는지 그건 중요하지 않고 그게 또 금리가 높은 과정에서 경기침체까지 이뤄지면 자영업 하시는 분들의 소득하고 근로소득이 다 줄거든요. 그러면 또 이자를 갚을 능력도 많이 줄어요.
그러니까 앞으로 한 1~2년은 그런 상황이라고 생각하신다면 줄이실 수 있다면, 물론 대부분 부채 가지고 계신 분들이 줄이기 힘들잖아요. 그렇지만 줄이실 수 있다면 부채는 줄여놓는 게 최소 1~2년은. 그게 버틸 수 있는 아마 길인 것 같습니다.
[앵커]
몇 년 안에 우리 시장이 안정적이고 매력적인 시장이다, 이렇게 전 세계적으로 인식되고 하면 충분히 다시 경제 분위기나 이런 게 우상향할 수 있는 거라고 보십니까?
[주원]
그럼요. 경기라는 것은 한도 끝도 없이 밑으로 내려가는 게 아니고요. 항상 파동을 그리면서, 나빠질 때가 있으면 좋아질 때도 있거든요. 그래서 분명히 그런 포인트들은 오고요. 다만 그게 언제 좋아지는 포인트가 올지는 아무도 모르거든요.
[앵커]
그걸 알면 사실 돈을 많이 버는 거죠.
[주원]
그렇죠. 그렇습니다.
[앵커]
알겠습니다. 참 어려운 상황인 건 분명하고 여러 가지 경제적인 기본 펀더멘탈을 잘 갖추는 그런 시기가 돼야 될 것 같습니다. 주원 현대경제연구원 경제연구실장과 함께 이야기 나눠봤습니다. 고맙습니다.
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■ 출연 : 주원 현대경제연구원 연구실장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.
[앵커]
미국 연준이 기준 금리를 세 차례 연속 0.75%포인트 올렸습니다. 예상된 금리 인상이었지만환율은 1400원을 돌파했고주식시장도 급락하면서 금융시장이 크게 흔들리고 있습니다.
한국은행도 우리 기준금리 0.5%포인트의 금리 인상 가능성을 시사한 상태입니다. 주원 현대경제연구원 경제연구실장과 함께 금리 인상의 파장 짚어보겠습니다.
[주원]
안녕하십니까.
[앵커]
실장님, 0.75%, 1% 울트라 스텝, 여러 예상이 있었습니다. 몇 퍼센트 예상하셨어요?
[주원]
0.75%였고요. 왜냐하면 한두 달 전부터 그게 거의 기정사실화됐거든요. 파월이 0.75 올리겠다고 계속 얘기를 했었고. 그래서 물가상승률 미국 8월 수치가 예상보다 더 나오기는 했지만 0.75 정도로 대부분 전문가들이 예상을 했고 저도 그랬습니다.
[앵커]
8월이 문제였습니다, 물가상승이. 기대한 건 한 8% 정도가 되기를 기대했는데 그것보다 더 높았어요. 왜 안 잡히는 건가요? 지금 0.75를 세 번 연속이나 했습니다. 이게 다 합치면 벌써 2.2%가 넘는 거예요.
[주원]
8월은 미국 물가상승률이 피크가 6월의 9.1%, 그다음에 7월에 8.5, 8월에 한 8.0까지 생각했는데 8.3이 나와버렸죠. 그런데 소비자물가지수 중에서 바깥에서 들어오는 수입물가, 에너지라든가 이런 거 다 빼고 순수하게 시장 안에서 물가상승 압력을 볼 수 있는 게 근원물가 상승률이 있습니다. 그게 보면.
[앵커]
그게 뭐예요?
[주원]
에너지나 석유류, 곡물류 이런 것들을 빼고 순수하게 시장에서 얼마나 인플레이션 압력이 높은가. 그게 7월에 5.9%였는데 이것도 계속 떨어지다가 8월에 6.3으로 올랐어요. 그러니까 이게 뭘 의미하냐 하면 시장에 있는 사람들의 기대, 인플레이션에 대한 기대감이 높아지는 거죠, 물가가 오를 거다. 그러니까 여기에 아마 파월 의장이 심각하게 생각을 한 것 같아요.
[앵커]
그럼 뭔가 강력하게 메시지를 던져야 되겠다는 의도도 될 수 있는데 그런데 또 1%포인트는 안 했어요.
[주원]
왜냐하면 한두 달 전부터 제가 기억하는 것만 해도 한 7번 정도 계속 0.75 올린다고 했거든요. 자기가 뱉어놓은 말이 있기 때문에 그런 것 같습니다.
[앵커]
그렇습니다. 그런데 이게 그냥 금리인상만 하는 게 아니잖아요. 금리인상을 하면 금융시장 전체에 영향을 끼치게 되는데 여러 가지가 있을 수도 있습니다. 환율에도 영향을 끼칠 것이고 주식에도 영향을 끼치는데 당장 지금 전해 드렸지만 미국 증시 자체가 폭락했습니다.
그런데 예상은 했잖아요, 말씀하신 것처럼. 0.75%포인트 올릴 것이다. 그런데 보통 시장이 그런 말 있잖아요. 예상된 악재는 악재가 아니다, 그렇지만 악재로 작용했어요.
[주원]
빠질 것은 미리 빠졌고요. 환율 오를 건 미리 올랐었거든요. 그런데 이게 항상 우리도 한국은행에서 미국 FOMC 같은 금통위를 하게 되면 우리 한국은행 총재님이 나와서 기자회견을 하잖아요. 거기서부터 사달이 나기 시작한 겁니다.
그러니까 파월 의장이 기자회견을 했는데 대충 어떤 말인가 하면 좀 과장되게 얘기하면 지금 소비자물가 상승률이 8.3인데 2% 떨어질 때까지는 금리 내리는 건 생각도 하지 마라. 엄청나게 갭이 큰 거죠. 그리고 금리인상이 경기침체를 초래할지는 아무도 알 수 없다.
더욱 제압적인 정책의 결과, 경기가 연착륙 확률이 줄어들 것 같다. 그러니까 경기가 급랭할 가능성, 이걸 언급한 건데 이것도 아주 완곡하게 얘기한 거예요. 이것도 아무도 알 수 없다는 말도 거짓말이에요. 금리 이렇게 올리면 분명히 경기가 고꾸라진다고 연준은 생각하고 있고 그걸 시장이 받아들이면 주가는 더 빠지게 되는 거죠.
[앵커]
맞습니다. 사실 금리를 계속 올리면 물가는 잡을 수 있지만 경기침체에 대한 우려가 커지기 때문에 이것도 단행할 수가 없는 부분인데도 지금 과감히 단행하고 있습니다.
그렇다면 2%가 떨어질 때까지는 금리를 안 내리겠다고 얘기했습니다. 어느 정도로 예상하세요? 이게 몇 년이 걸릴지 모르는 거 아닙니까?
[주원]
우리가 이럴 때는 점쟁이도 아니고 과거 경험을 가지고 얘기를 해야 되는데 일단 금융위기 때는 좀 상황이 다르거든요. 그때는 오히려 미국이 제로금리를 한 7년 정도 유지했어요. 2013, 2014년까지.
그때 상황하고는 다르고. 그나마 좀 유사한 게 70년대, 80년대 미국 오일쇼크가 나서 미국이 물가상승률이 높고 그때는 의장 이름이 아마 볼커인데 그때 기준금리를 십몇 프로에서 20%까지 올렸거든요. 그때 통계를 쭉 말씀드린 것보다는 딱 3년 걸렸어요. 물가상승률이 한 자릿수로 떨어지기까지 3년이 걸렸습니다.
상당히 그런 케이스를 생각하면 오래 걸릴 가능성도 있는데 그때하고 지금의 공통점은 오일쇼크 같은 원자재가격 오르는 것도 공통점이지만 그때는 이미 이전부터 미국이 60년, 70년대 호황이었어요. 그러니까 쉽게 말하면 시장에 수요가 많았고 기대인플레이션이 높았거든요.
그러니까 지금하고는 약간 차이는 있어서 3년까지는 안 걸릴 것 같고 가운데 적당히 타협하면 1년 반 또는 1년, 그렇게 생각을 해 보는데 이것도 모르죠. 미국 물가상승률이 어떻게 될지 누가 알겠습니까.
[앵커]
그 부분인 것 같습니다. 그러니까 개개인이 체감하는 경기에 대한 것 그리고 진짜 전체 경제 분위기가 확 줄어들고 침체가 되면 금리를 인하 안 할 수도 없을 텐데 지금 분위기를 보면 연준이 미국 경제성장률 전망치를 1.5%포인트죠. 보통 소폭 조정하는데 1.5%포인트를 대폭 조정했어요.
이 정도 대폭이라고 저는 보기도 하는데 그러면 이 정도라면 경기침체에 대해서도 상당히 지금 시장에 우려가 있는 거 아닌가요?
[주원]
연준이 스스로 인정한 거죠. 자기들이 금리를 이렇게 빨리 올려버리면 미국 경제가 침체가 온다.
[앵커]
그래서 아까 말씀하신 거군요.
[주원]
분명히 오고 그리고 볼커 때도 이 사람이 79년부터 아마 81년 정도까지 총재를 역임했는데 80년에 미국 성장률이 -0.3, 81년에 -1.8. 그러니까 마이너스까지 나온 적도 있어요, 연간으로.
그러니까 이 정도도 사실은 미국 경제가 지금 각오해야 되는 그런 상황이 아닌가. 실제로 올해 것도 많이 낮췄고요. 그런 상황인 것 같습니다.
[앵커]
지금 세계 경제 흐름, 특히 미국의 경제 흐름이 경기침체와 인플레이션 사이에서 어떻게 보면 굉장히 민감한 줄타기를 하고 있다, 이렇게 볼 수 있을 것 같은데요. 맞을까요?
[주원]
한 몇 달 전만 해도 민감한 줄타기를 했는데요. 이제는 민감하지 않고 한쪽으로 갔어요. 미국 경제는 포기한다. 파월의 입장에서. 난 모르겠다. 나는 물가만 보겠다. 이게 메시지인 것 같아요, 제 생각에.
[앵커]
그러면 지금 11월 연준이 열리기 전에 9월 소비자물가지수가 나오죠. 10월에는 고용지표가 나옵니다. 이게 물가지수도 중요하고 고용지표도 시장의 상황들을 볼 수 있고 경기침체 상황을 볼 수 있기 때문에 어떻게 보십니까? 그 이후에 금리 인상폭, 0.75 자이언트스텝이 세 번 단행됐는데.
[주원]
이게 점도표라는 말을 시청자분들께서 많이 들으셨을 거예요. 그러니까 미국이 FOMC를 매달 하는 게 아니고 1년에 8번 정도 하는데 반드시 해야 되는 달이 3, 6, 9, 12. 3의 배수로. 이때 하는 회의들은 미국 경제성장률이나 물가상승률에 대한 전망치와 더불어서 점도표라는 걸 같이 제공을 합니다.
그래서 점도표라는 게 미국 FOMC에 참여하는 사람 플러스 로테이션이거든요. 그래서 내년에 또 참여하는 지방연방은행 총재들 합하면 18명 정도 되는 걸로 기억이 되는데 18명들이 찍어요. 과연 올해 연말, 내년 연말에 미국 기준금리가 몇 프로일까. 찍으면 그 평균값이 나오거든요.
정확히는 평균은 아니고 중간값이어서 미디엄인데. 지금 많이 올렸죠, 4.4까지 올해 연말에. 그러면 최소 1.25는 더 올려야 되는 거거든요. 그럼 두 번 남았는데 두 번에 1.25면 딱 계산은 나와요. 0.75 한 번, 0.5 한 번. 그렇게 올릴 것 같습니다.
[앵커]
1.25 오르는 건 어떻게 보면 지금 시장에서도 예상하는 바대로 될 것이고 그렇다면 0.75냐 0.5냐. 사실 그렇게 중요하지는 않을 수도 있는데요.
[주원]
한 번은 0.75, 한 번은 0.5 그렇게 생각하시면 될 것 같아요.
[앵커]
정해진 길을 어떻게 보면 가고 있는 상황입니다. 이제 그것에 대한 여파, 우리나라에 오는 여파들을 집중적으로 볼 텐데 우선 환율입니다. 환율이 1400원을 넘어섰어요. 저는 1400원이 넘었던 환율, 제 기억 속에는 흔치 않았던 것 같습니다. 상당히 부담이 되는데 시장에서는 연말에 1450원이 될 수도 있다. 1500원까지 얘기가 나오고 있어요.
이게 고점이 경신될 때마다 높이고 있는 상황이에요. 어떻게 보십니까?
[주원]
역시 똑같은 말씀을 드리는데 제가 점쟁이가 아닌데 뭔가 과거의 경험을 가지고 말씀을 드리면 우리가 두 가지 중의 하나를 선택해야 돼요.
첫 번째 외환위기 또 하나는 리먼 브라더스 사태로 촉발된 금융위기. 그런데 외환위기는 지금하고 상황은 지금 전혀 다른 것 같아요.
[앵커]
외환 위기는 IMF 때, 1998년.
[주원]
그때는 외환이 부족해서 부도가 나는 상황이었기 때문에 그때는 빼고 금융위기만 놓고 보면 금융위기 때 고점이 1570원이었어요. 아마 기억들을 잘 못하실 거예요.
그리고 1400원 이상에서 놀았던 기간, 그게 계속 1400 이상에서 있었던 건 아니고 아마 제 기억으로 3번 정도, 꼭대기를 칠 때 1570원까지 갔었는데 이 토털 기간을 보면 들어갔던 게 2008년 11월쯤에 들어가서 그게 만약에 1400 밑으로 1390원대가 나온 게 2009년 3월입니다.
그러니까 4개월 정도 생각하면 연말에 1400원 이상, 1500원 말씀하시는 분들의 주장이 근거가 없지는 않습니다.
[앵커]
너무 기본적인 질문이기는 하지만 왜 이렇게 오르는 건가요? 그러니까 금리가 오르니까 그냥 은행에만 넣어놔도 혹은 채권을 사도 돈이 되기 때문에 달러를 빼서 다른 곳으로 가기 때문에 그래서 수요와 공급에 의해서 수요가 더 많아지기 때문에, 그렇게 받아들여야 되는 건가요?
[주원]
이게 좀 복잡한데요. 일단 첫 번째, 아닌 것부터 말씀을 드리면 그쪽의 금리가 높고 우리 금리는 낮잖아요. 앞으로도 낮을 거죠.
그러니까 우리나라에 있는 달러가 미국으로 간다? 아닙니다. 그건 아닙니다. 일부는 가요. 일부는 가지만 실제로는 그렇게 움직이지는 않고 약간 국제 금융시장 전반적으로 생각해 봤을 때 달러 가치가 그렇게 오르면 다른 나라 통화들에서 그러니까 미국 중앙은행의 금리를 인상하는 속도를 따라갈 수 있는 중앙은행은 없죠, 올리고는 있지만. 달러 가치가 올라가는 것은 분명해요.
그러면 금융시장에서 통화시장만 딱 놓고 보면 어느 나라 통화를 가지고 있고 싶겠어요? 달러죠. 그게 영향을 미치는 겁니다, 사실. 그리고 그런 기대가 쌓이면서 우리 기업들도 당장은 아니지만 한두 달, 내년 초에 달러가 필요한 순간들이 있거든요.
그런데 그런 기대가 쌓이면 그때는 지금보다 환율이 높겠구나, 이런 가수요도 생기는 겁니다. 그러니까 그런 실제적으로의 시장 수급의 상황이 아니고 어떤 미래에 대한 기대.
[앵커]
투자의 요구 이런...
[주원]
그걸 투기 자금이라고만 말할 수는 없어요, 사실은. 그런 여러 가지 실수요, 가수요들이 붙으면서 외환시장을 흔들고 있는 거죠.
[앵커]
미국의 기준금리가 우리 환율에도 영향을 끼치고 우리 주식시장에도 영향을 끼치고 우리 기준금리 자체에도 영향을 끼치는데 이 세 가지를 다 여쭤보고 싶은데 일단 환율부터 얘기해 보겠습니다.
말씀하신 것처럼 기준금리가 환율에 영향을 끼치고 있고 그런 상황이라면 어떤 문제들이 생길 수 있고 어떻게 대처해야 되는지 이걸 보고 싶은데 지금 얘기 나온 것은 일단 외환 당국과 국민연금 공단의 외환스와프 거래예요.
처음 이 기사를 봤을 때 전문가가 아니다 보니 우리 외환당국과 국민연금 공단, 한국은행과? 이게 무슨 얘기인가 싶기도 하거든요.
[주원]
그러니까 우리 국민연금이 국민들은 잘 모르시겠지만 투자를 해야 되거든요. 국민들한테 봉급생활자나 자영업을 하시는 분들도 국민연금을 꼬박꼬박 내잖아요. 그러니까 돈이 국민연금으로 가는데 그걸 은행에만 넣고 있어서는 수익률이 안 나오겠죠. 어딘가 투자를 해야 됩니다.
국내 시장에도 투자를 하지만 해외 시장에도 투자합니다. 그럴 때는 달러로 바꿔서. 우리 원화를 가지고 가서 뭘 사겠다 이렇게 못하잖아요.
[앵커]
규모가 클 거 아니에요, 몇백 억 단위로 들어갈 테니까.
[주원]
그러면 외국에 달러로 투자를 하려면 여기서 원화를 달러로 바꿔야 되겠죠. 바꾸는 게 서울 외환시장에서 지금 보시는 우리 환율이 결정되는. 규모가 크니까 이게 환율을 올리는 압력이 되는 거죠.
[앵커]
많은 돈을 달러를 사게 되니까.
[주원]
그렇죠. 그래서 정부에서 생각한 게 그러면 시장을 거치지 말고 한국은행에서 직접 빌려라, 교환해라. 나중에 연말이나 일정 기간 지난 다음에는 그걸 다시 또 바꾸면 되거든요.
그러면 외환시장의 수요가 줄겠죠, 공식적으로. 그런 부분이 환율을 떨어뜨릴 수 있지 않을까라는 아이디어를 낸 것 같습니다. 나쁘지는 않은 아이디어 같아요. 그런데 실제로 한번 봐야죠, 그렇게 되는지.
[앵커]
그러면 일단 한국은행에서는 달러를 그냥 꺼내줘야 되니까 혹시 외환보유고 자체가...
[주원]
감소합니다. 당연히 감소하죠. 감소하는데 그게 엄청나게 표시날 정도로 감소할 것 같지는 않아요. 물론 국민연금이 운용하는 외화자금이 많기는 하지만 그렇게 우리 외환보유고가 고갈될 것을 걱정할 정도의 그런 규모는 아니라고 생각합니다.
[앵커]
그럼 한 가지 또 있습니다. 통화스와프에 대해서는 한미 통화스와프에 대해서 전문가들이 많이 이야기해요. 그러니까 이게 어떤 건지, 이걸 하면 진짜 좋은 건지도 궁금하거든요.
[주원]
통화스와프라는 것은 주요국 나라들이 보통 달러에 대해서 긴급할 때 달러하고 교환할 수 있는 그런 권리이기는 한데 어떤 상황이냐면 국가 부도 상황. 그때를 대비해서 하는 거거든요. 그래서 물론 이걸 하게 되면 시장에 심리적 안정은 있겠죠. 안정감이 높아지는 건 맞는데 제 개인적으로는 지금 그럴 상황인가?
그러니까 저번에 한덕수 국무총리께서 며칠 전에 국회에서 아마 질문하고 답하는 과정에서 그런 말씀을 하셨던 것 같아요. 우리나라가 구조적인 문제가 있다면 통화스와프를 하는 게 마땅하다. 그런데 아마 제 기억으로는 가물가물한데 구조적 문제 같지는 않다, 그렇게 말씀하셔서 그게 그 말이거든요.
외환위기 때처럼 우리가 외환이 없어서 국가가 부도나는 그런 분위기냐, 아니거든요. 그래서 개인적으로는 이게 무슨 의미가 있을까, 그런 생각을 가져봅니다.
[앵커]
환율이 너무 높다고 통화스와프를 발동할 수 있는 이런 게 아니군요.
[주원]
그리고 전 세계 한 200개 국가 정도 되잖아요. 지금 사실 남미도 그렇고 모든 나라들이 미국하고 통화스와프 하고 싶어 할 거예요. 그러니까 우리 입장에서는 미국이 우리를 많이 걱정해 주고 그런 동맹국이라고 생각하지만 미국 입장에서는 그냥 200개 국가와 거의 비슷한, 한국만 해 줄 수는 없는 거잖아요.
그러니까 그런 걸 생각할 때 우선 실무진끼리 협의과정이 있다고 하니까 좋은 결과가 있을 수는 있지만 저는 그렇게 긍정적으로 보지는 않습니다.
[앵커]
그러면 시간은 많지 않은데 마지막 질문을 드려야 될 것 같습니다. 어떻게 해야 될까요? 그러니까 지금 미국에서 올린 금리 때문에 우리 금리도 오르고 가계대출 받은 사람들은 부담을 느끼고 물가상승 자체도 환율이 올랐기 때문에 물가상승 자체도 되는 거잖아요.
왜냐하면 뭘 사와도 다 다 가격이 올라가는 거니까 물가상승률도 올라갈 것이고, 가계는 힘들어지고. 모든 상황이 어려운 상황인데 답을 알면 정말 상을 받아야 되는 문제겠지만 어떻게 이걸 해결할 수 있을까요?
[주원]
저한테 답을 구하시려고 그런 질문하신 건 아닐 거고요. 하소연을 하시는 것 같은데 저도 없습니다. 일단 부채는 줄이는 게 맞습니다. 이게 금리가 미국이 저런 식이라면 우리나라 고금리가 상당히 오래갈 가능성이 높거든요.
그러니까 그걸 버티실 수 있다면 다행인데 뭐 때문에 대출받았는지 그건 중요하지 않고 그게 또 금리가 높은 과정에서 경기침체까지 이뤄지면 자영업 하시는 분들의 소득하고 근로소득이 다 줄거든요. 그러면 또 이자를 갚을 능력도 많이 줄어요.
그러니까 앞으로 한 1~2년은 그런 상황이라고 생각하신다면 줄이실 수 있다면, 물론 대부분 부채 가지고 계신 분들이 줄이기 힘들잖아요. 그렇지만 줄이실 수 있다면 부채는 줄여놓는 게 최소 1~2년은. 그게 버틸 수 있는 아마 길인 것 같습니다.
[앵커]
몇 년 안에 우리 시장이 안정적이고 매력적인 시장이다, 이렇게 전 세계적으로 인식되고 하면 충분히 다시 경제 분위기나 이런 게 우상향할 수 있는 거라고 보십니까?
[주원]
그럼요. 경기라는 것은 한도 끝도 없이 밑으로 내려가는 게 아니고요. 항상 파동을 그리면서, 나빠질 때가 있으면 좋아질 때도 있거든요. 그래서 분명히 그런 포인트들은 오고요. 다만 그게 언제 좋아지는 포인트가 올지는 아무도 모르거든요.
[앵커]
그걸 알면 사실 돈을 많이 버는 거죠.
[주원]
그렇죠. 그렇습니다.
[앵커]
알겠습니다. 참 어려운 상황인 건 분명하고 여러 가지 경제적인 기본 펀더멘탈을 잘 갖추는 그런 시기가 돼야 될 것 같습니다. 주원 현대경제연구원 경제연구실장과 함께 이야기 나눠봤습니다. 고맙습니다.
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