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■ 진행 : 김정아 앵커
■ 출연 : 이종근 / 시사평론가, 최영일 / 시사평론가
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다.
◆앵커> 어제 집회 중에서 하나 짚고 넘어가야 될 것이 대체적으로 보수 집회가 조금 진보한 측면이 있다, 아까 얘기를 해 주셨는데 조금의 불미스러운 부분이 부분적으로 있기는 했습니다. 어제 전광훈 목사가 헌금을 걷는 모습도 있었고요.
◇최영일> 저는 조금이 아니고요. 완전히 어제의 의미 있는 보수대집회에 찬물을 끼얹은 일이다. 전광훈 목사가 헌금통을 돌렸어요. 그 많은 사람들이 모여 있는데. 저는 본인이 이 집회, 아까 동원이라고 표현을 했는데 교인들을 동원하거나 하는데 어느 비용을 냈는지 모르겠어요.
사실은 저는 한국당과 우리공화당을 믿습니다. 이 부분은. 왜냐하면 일당 동원 얘기도 막 나오고 하는데. 서로 그건 빗대서 비판하는 지점인데 지금은 큰일 나는 일이죠. 버스 한 대 시골에서라도 몰고 오는데 만약 정당이 돈을 내면 선거법 위반이기 때문에 금전 문제에 대해서는 엄격한데 이게 사실은 지금 교회 혹은 종교단체, 이런 쪽은 정치법이나 선거법의 영향을 안 받잖아요. 그런데 이분은 헌금통을 돌리면서 헌금동에 써 있는 문구까지도 이건 전광훈 목사가 다 알아서 사용할 테니 하나님의 일에 쓴다고 생각하라고 헌금을 하셔라.
◆앵커> 헌금통 앞에 문구가 붙어있다는 거죠?
◇최영일> 문구가 붙어 있습니다, 헌금통에. 그리고 전광훈 목사가 이런 얘기를 합니다, 집회에서. 가장 기쁜 시간이 돌아왔습니다. 바로 헌금 시간입니다. 뭐가 집회에 나갔는데 기쁘죠? 수백만 명의 사람들에게 무슨 헌금이 기쁜 시간이에요. 지금 무슨 말씀을 하시는 건지 모르겠고 전 목사의 저 발언 때문에 저 집회는 상당 부분 훼손되고 오염됐다. 이건 전 목사가 다른 반대파가 아니고요. 저기 모였던 시민분들에게 사죄해야 될 일이 벌어졌다 저는 이렇게 생각합니다.
◇이종근> 그 부분에서 제가 한 가지만 말씀을 드릴 게 저는 전광훈 목사나 한기총에 대해서 지지하거나 혹은 찬성한 적이 없습니다. 그런데 한 가지, 어제 집회를 가보셨으면 알겠지만 아까 설명을 드렸지만 각각 바리케이드를 쳤어요. 전광훈 목사 부분도 사실은 한기총에 바리케이드가 쳐져 있었고 어제 집회는 그들 입장에서는 기도회였어요, 처음부터. 그리고 기도회의 형식을 띠었고.
목사가 기도를 유도하고 그다음에 예배 순서대로 해서 성가가 불러지고 헌금이 돌려졌다. 그런데 이것이 그야말로 일반화의 오류, 전체 100만 명이라고 한다면 그 100만 명이 광화문부터 저 서울역까지 헌금통을 돌린 것이 아니라 바리케이드가 쳐진 자기네 신자들에게 돌렸다면 그것을 놓고 왜 집회인데 헌금통을 돌렸느냐, 이건 저는 좀 맞지 않지 않느냐. 그런데 이 부분이 만약에 그 헌금통이 그야말로 세종문화회관 앞으로 딱 돌려졌다. 그러면 저도 그건진짜 저도 같이 비판을 할 겁니다.
저는 전광훈 목사가 어제 연설한 부분도 저는 부적절했고 또 일부 시민들이, 일부 참가자들이 여기자라든지 폭행을 했다, 절대 있을 수 없는 일이다라고 생각을 합니다마는 그러나 그들끼리 한 공간 속에서, 바리케이드가 쳐진 공간 속에서 헌금을 돌린 것을 무조건 비난할 수는 없다고 저는 보거든요.
◇최영일> 저는 이 평론가님 말씀에 한 가지만 반론을 짧게 말씀드릴게요. 처음에 저 집회를 평가하실 때 최초로 보수집회가 정당과 시민단체가 연대한 것에 의미가 있다고 말씀하셨잖아요. 이 시민단체에서 한기총 빼면 그 인원 제합니까, 저 모임에서? 광장의 모습을 우리가 보면서 정말 조국 사태에 많은 분들이 힘을 합쳤구나. 한기총 인원 뺍니까? 그분들은 동원됐다, 자발적이다. 우리가 또 분류할 수 있습니까?
지금 바리케이드를 말씀하시는데 처음에 저 큰 군중들은 하나의 목표로 모인 분들로 우리가 규정하고 시작했잖아요. 한기총 인원은 제외한다 이렇게 말씀하시는 겁니까?
◇이종근> 저는 이해가 안 가는데요. 헌금통을 돌린 그 부분을 얘기하는 겁니다. 헌금통을 돌렸을 때 바리케이드가 쳐져 있었고 바리케이드 내에서 헌금통이 돌려졌다는 거예요. 저는 헌금통이 전체적인 집회의 상징이 되지 않는다는 거죠.
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■ 출연 : 이종근 / 시사평론가, 최영일 / 시사평론가
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◆앵커> 어제 집회 중에서 하나 짚고 넘어가야 될 것이 대체적으로 보수 집회가 조금 진보한 측면이 있다, 아까 얘기를 해 주셨는데 조금의 불미스러운 부분이 부분적으로 있기는 했습니다. 어제 전광훈 목사가 헌금을 걷는 모습도 있었고요.
◇최영일> 저는 조금이 아니고요. 완전히 어제의 의미 있는 보수대집회에 찬물을 끼얹은 일이다. 전광훈 목사가 헌금통을 돌렸어요. 그 많은 사람들이 모여 있는데. 저는 본인이 이 집회, 아까 동원이라고 표현을 했는데 교인들을 동원하거나 하는데 어느 비용을 냈는지 모르겠어요.
사실은 저는 한국당과 우리공화당을 믿습니다. 이 부분은. 왜냐하면 일당 동원 얘기도 막 나오고 하는데. 서로 그건 빗대서 비판하는 지점인데 지금은 큰일 나는 일이죠. 버스 한 대 시골에서라도 몰고 오는데 만약 정당이 돈을 내면 선거법 위반이기 때문에 금전 문제에 대해서는 엄격한데 이게 사실은 지금 교회 혹은 종교단체, 이런 쪽은 정치법이나 선거법의 영향을 안 받잖아요. 그런데 이분은 헌금통을 돌리면서 헌금동에 써 있는 문구까지도 이건 전광훈 목사가 다 알아서 사용할 테니 하나님의 일에 쓴다고 생각하라고 헌금을 하셔라.
◆앵커> 헌금통 앞에 문구가 붙어있다는 거죠?
◇최영일> 문구가 붙어 있습니다, 헌금통에. 그리고 전광훈 목사가 이런 얘기를 합니다, 집회에서. 가장 기쁜 시간이 돌아왔습니다. 바로 헌금 시간입니다. 뭐가 집회에 나갔는데 기쁘죠? 수백만 명의 사람들에게 무슨 헌금이 기쁜 시간이에요. 지금 무슨 말씀을 하시는 건지 모르겠고 전 목사의 저 발언 때문에 저 집회는 상당 부분 훼손되고 오염됐다. 이건 전 목사가 다른 반대파가 아니고요. 저기 모였던 시민분들에게 사죄해야 될 일이 벌어졌다 저는 이렇게 생각합니다.
◇이종근> 그 부분에서 제가 한 가지만 말씀을 드릴 게 저는 전광훈 목사나 한기총에 대해서 지지하거나 혹은 찬성한 적이 없습니다. 그런데 한 가지, 어제 집회를 가보셨으면 알겠지만 아까 설명을 드렸지만 각각 바리케이드를 쳤어요. 전광훈 목사 부분도 사실은 한기총에 바리케이드가 쳐져 있었고 어제 집회는 그들 입장에서는 기도회였어요, 처음부터. 그리고 기도회의 형식을 띠었고.
목사가 기도를 유도하고 그다음에 예배 순서대로 해서 성가가 불러지고 헌금이 돌려졌다. 그런데 이것이 그야말로 일반화의 오류, 전체 100만 명이라고 한다면 그 100만 명이 광화문부터 저 서울역까지 헌금통을 돌린 것이 아니라 바리케이드가 쳐진 자기네 신자들에게 돌렸다면 그것을 놓고 왜 집회인데 헌금통을 돌렸느냐, 이건 저는 좀 맞지 않지 않느냐. 그런데 이 부분이 만약에 그 헌금통이 그야말로 세종문화회관 앞으로 딱 돌려졌다. 그러면 저도 그건진짜 저도 같이 비판을 할 겁니다.
저는 전광훈 목사가 어제 연설한 부분도 저는 부적절했고 또 일부 시민들이, 일부 참가자들이 여기자라든지 폭행을 했다, 절대 있을 수 없는 일이다라고 생각을 합니다마는 그러나 그들끼리 한 공간 속에서, 바리케이드가 쳐진 공간 속에서 헌금을 돌린 것을 무조건 비난할 수는 없다고 저는 보거든요.
◇최영일> 저는 이 평론가님 말씀에 한 가지만 반론을 짧게 말씀드릴게요. 처음에 저 집회를 평가하실 때 최초로 보수집회가 정당과 시민단체가 연대한 것에 의미가 있다고 말씀하셨잖아요. 이 시민단체에서 한기총 빼면 그 인원 제합니까, 저 모임에서? 광장의 모습을 우리가 보면서 정말 조국 사태에 많은 분들이 힘을 합쳤구나. 한기총 인원 뺍니까? 그분들은 동원됐다, 자발적이다. 우리가 또 분류할 수 있습니까?
지금 바리케이드를 말씀하시는데 처음에 저 큰 군중들은 하나의 목표로 모인 분들로 우리가 규정하고 시작했잖아요. 한기총 인원은 제외한다 이렇게 말씀하시는 겁니까?
◇이종근> 저는 이해가 안 가는데요. 헌금통을 돌린 그 부분을 얘기하는 겁니다. 헌금통을 돌렸을 때 바리케이드가 쳐져 있었고 바리케이드 내에서 헌금통이 돌려졌다는 거예요. 저는 헌금통이 전체적인 집회의 상징이 되지 않는다는 거죠.
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