정동영, 잦은 지역구 이동 '아킬레스건' 되나?

정동영, 잦은 지역구 이동 '아킬레스건' 되나?

2015.03.30. 오후 7:26
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[앵커]
오늘도 여러분께 냉철하고 시원하게 정치권 이슈 분석해 주실 분 모셨습니다. 박찬종 변호사 나와 계십니다. 안녕하십니까?

[인터뷰]
안녕하십니까.

[앵커]
먼저 정동영 전 장관의 출마 선언 저희가 잠깐 화면으로 담아봤거든요. 화면으로 한번 여러분께서 직접 만나보시고요. 저희가 얘기 계속 나눠보도록 하겠습니다. 화면을 함께 보시죠.

[인터뷰]
"관악을 선거는 중대 선거입니다. 이대로가 좋다는, 기득권 정치세력과 이대로는 안 된다는 국민 간의 한판 대결입니다. 저는 저를 도구로 내놓겠습니다. 정면승부를 걸겠습니다. 기득권 보수 정당 체제를 깨는데 제 몸을 던지겠습니다."

[앵커]
정동영 전 장관. 재보선 출마선언을 드디어 했는데요. 어떻게 보셨습니까?

[인터뷰]
지금 얘기한 대로 이대로가 좋다고 하는 새정치민주연합. 새누리당을 점차 닮아서 아주 보수화가 되어 가고 있다. 소외계층, 청년, 비정규직 근로자를 대변하는 정당이 아니다. 자체 개혁도 불가능하다 이로서는 수권을 할 수 없다.

그래서 새로운 강력한 진보지향의 새로운 정당을 만들고 그 신호탄으로 관악을에 나가겠다, 이렇게 했으니까 그것에 대한 명분은 충분히 있다고 봅니다.

[앵커]
그리고 사실 정동영 전 장관은 과거 민주당 시절에 몸을 담으면서도 대선 이후에 상당히 일관된 움직임을 보여왔다는 평가는 진보진영에도 있었거든요. 그러니까 쌍용차 문제라든지 이런 부분에서 상당히 일관성 있게, 한진중공업 문제에 있어서까지요.

그래서 거기 있어서 일관성에 이견을 달 수 있는 사람은 없을 텐데요. 문제는 관악을에 연고가 없단 말이에요. 그런데 지금 관악을에 출마한 분들이 많아요. 지금 한 번 그래픽으로 보여주겠습니까, 관악을 출마자요. 출마자를 보면요. 오신환 후보는 새누리당이고요.

정태호 후보는 새정치민주연합, 정동영 전 장관 그다음에 이동영 전 서울시 의원은 정의당이죠. 그다음에 나경채 노동당 후보 그리고 이상규 현재는 무소속입니다. 원래 이 지역구는 통진당 의원이었죠. 역시 무소속 후보인데요. 지금 총 7명 정도가 나오거든요.

[인터뷰]
이런 문제는 관악을구 라든지 서울 시내 어떤 선거구라도 4년마다 선거를 할 때 주민등록이동을 조사해 보면 심한 대는 60%.

[앵커]
아, 유권자들이요?

[인터뷰]
유권자 이동이요. 그리고 강남 3구 같은 데가 비교적 안정이 됐다고 하더라도 약 40% 이동을 하기 때문에 선거가 끝나고 새로 이주해 온 사람은 그 지역에 국회의원이 누구인지 모르는 사람이 굉장히 많아요. 제가 그걸 실제 경험을 다 해 봤으니까 제가 당신 사는 곳 지역의 국회의원이라고 했더니 선거구에 이사를 와서 잘 몰랐다고요.

그래서 그것을 꼭 지역 연고를 따진다는 것은 큰 의미가 없고 정동영, 천정배 의원 정도의 레벨이라면 그거는 아무 데나 나갈 수 있다. 그러나 너무 잦은 이동이 눈에 거슬리는 점이 있는데요.

어떻든 정동영 의원이나 천정배 의원이 저렇게 국민모임 또는 무소속으로 나간 것의 근본 바닥을 따져보면 결국 새정치민주연합에서의 공천 문제입니다. 두 사람에 대해서 천정배 의원이 지난번 보궐선거 때도 지지율은 높았지만 안 줬잖아요.

안 준 이유가 그거 아닙니까. 장관도 하고 많이 했으니까 비키라는 겁니다. 친노 원조가 천정배 , 정동영 아닙니까?

그런데 지금에 와서 지금 구 친노 그룹에서 배척당했다고 이렇게 두 사람은 생각을 하니까 즉 국회에는 들어가야 되는데 들어갈 방법이 없다는 거죠. 공천을 안 주니까 그게 나는 기본적인 바탕의 원인이 됐다고 생각을 하는데 가령 미국의 경우에 대통령 후보로 나왔다고 공화당의 매케인 상원의원 얼마든지 있잖아요.

우리는 쉽게 나이 60이 넘어가면 아예 그냥 쓰레기 취급을 하고.

[앵커]
그 얘기는 나중에 듣겠습니다.

[인터뷰]
그게 근본 원인인데 저는 이것이 하나 계기가 돼서 정동영 전 의원이 오늘 출사표에서 말한 것처럼 새정치민주연합이 자극을 받는 계기, 내년 총선거에서 공천제도를 획기적으로 바꾸는 계기 이런 계기로 삼을 필요가 있다.

[앵커]
그런데 제가 그 말씀을 들으니까 짧게 저도 제 생각이 나는 게 있는 게요. 우리나라는 사람만 바꾸면 모든 일이 다 된다고 생각을 해요. 17대 국회 같은 경우에는 제 기억으로 62.5%가 정치 신인이었어요.

그 이후에도 50% 이상의 정치신인이 계속 들어갔거든요. 이것은 세계에서 1위 정도입니다, 이 정도의 물갈이 폭은요. 우리나라 정치도 바뀐 게 없거든요.

[인터뷰]
그런 물갈이가 가능한 것은 공천이 계파 수장들에 의해서 밀실, 야합, 돈 공천, 줄세우기로 하기 때문에 가능한 겁니다. 미국 식으로 하방을 해서 주민과 당원들에 의해서 이른바 오픈 프라이머리식으로 한다면 절대로 그런 물갈이가 있을 수 없죠. 경험과 경륜을 쌓아두는 것을 계승하려고 하는 이런 뿌리가 우리에게는 없고 모든 정당이 하루살이예요.

그러니까 저것도 어떻게 보면 소용돌이라고 볼 수 있죠. 정동영, 천정배의 소용돌이다. 그 귀추는, 아마도 두 사람이 당선이 될 것 같은 예감이 들어요. 정동영 전 의원은 어제 그제까지 절대 안 나가겠다고 했잖아요.

그런데 오늘 태도를 바꾼 것은 여론조사를 해 본 것 같지 않나. 여론 조사를 해 본 것 같아요. 그래서 두 사람이 될 것 같아요, 예감에요.

[앵커]
그런데 만일 당선이 된다고 가정을 하는 겁니다. 가정을 했을 경우에는 새정치민주연합으로는 엄청난 타격 아니겠어요, 그렇지 않습니까?

[인터뷰]
엷은 금이 간다고 봐야죠.

[앵커]
엷은 금이 아니라요. 예를 들면 서울에서 한 곳에서 되죠. 예를 들면 두 사람이 다 된다고 가정을 했을 때 광주는 사실 야권의 정통성을 부여하는 지역이 광주인데 여기에서도 밀려서 졌다. 이렇게 되면 뿌리째 흔들리는 거 아닙니까?

[인터뷰]
새정치민주연합이 본시 김대중 대통령의 뿌리에서 이렇게 진행되어 오다가 그 뿌리는 결국 호남민들입니다. 전라도 사람들인데 관악을구에도 압도적으로 전라도 사람들이 많아요. 새정치민주연합 문재인 대표가 대표를 하고 있는 새정치민주연합은 우리가 호남 사람들의 정당이 아니라는 인식이 분명했습니다.

그렇기 때문에 정동영, 천정배 후보가 나는 당선이 되리라고 보는 거예요.

[앵커]
호남 정서 때문에요?

[인터뷰]
그렇기 때문에 되리라고 봅니다. 표가 그렇게 모아질 것이다. 그렇게 되면 새정치민주연합은 새로운 진로를 모색해야 되고 새로 당선된 사람과 만들어질 국민 모임과의 어떤 통합같은 것, 이렇게 해서 야당이 재편될 계기가 될 것이다.

[앵커]
그런데 재편될 기회가 된다, 그렇다면 재편이라는 거는 지금의 새정치민주연합이라는 정당의 내부구조도 바뀔 수밖에 없다 지도부도 흔들릴 수밖에 없다, 이렇게 이해되고 되겠습니까?

[인터뷰]
선거결과의 파장과 강도가 어느 정도인가에 나는 달려있다고 봅니다. 지금 쉽게 속단할 수는 없다고 봅니다.

[앵커]
파장과 강도라는 것은 누가 되느냐의 문제입니까? 아니면 되더라도 어느 정도 격차를 가지고 된다는 겁니까?

[인터뷰]
지금 강한 임팩트가 있다고 생각을 한다면 지금 신 교수님이 말씀을 하신 대로 야권 전체의 재편의 계기도 나는 될 수 있다. 그거는 두 사람이 당선됐을 때의 전제이다. 그것도 만일 압승을 했다고 하면 그 파장은 더욱 셀 것이다.

[앵커]
문재인 대표가 그래서 참 여러 가지로 그런 것 같아요. 저희가 보통 기자회견 같은 걸 할 때나 기념할 때는 1달이라든지 100일이라든지 하다 못해서 요새 젊은이들은 만난 지 100일 기념, 200일 기념을 하는데 1년이 됐다든지요.

그런데 오늘 문재인 대표는 50일 기념 기자회견을 했단 말이에요.

50일 기념 기자회견, 우리나라 정치에서도 좀처럼 볼 수 없는 일입니다, 50일을 기념한다는 거는요. 어떤 얘기가 나왔는지 화면을 함께 보시고 얘기를 계속 나눠보시죠.

[인터뷰]
"지금까지 50일 동안 우리가 마늘과 쑥을 먹었다고 생각합니다. 앞으로 50일 더 많은 마늘과 쑥 먹어야 우리 당이 제대로 변화하는 모습 국민께 보여드릴 수 있을 것이라고 생각하고요. 진도로 말씀드리자면, 이제 겨우 꺼져가는 불씨를 되살려낸 정도라고 생각합니다."

[인터뷰]
문재인 대표로서는 쑥과 마늘만 먹은 50일이다 그래서 단군 설화까지 인용을 하는 상황이 되어 버렸는데요. 새정치민주연합은 이름을 바꾼 것이 지금 1년이 채 되지 않았어요. 박영선 체제에서 김한길, 안철수 체제 그리고 문재인 체제로 넘어오는 과정이 이게 불안정하니까 50일도 중요한 의미를 갖는데 저는 재보궐선거 4군데 선거의 각 당의 대표들이요.

문재인, 김무성. 그리고 청와대는 박 대통령의 지지율까지 네 개의 선거구에 각 당 대표와 그 당의 운명을 건 것 같아요. 이거는 참 불행한 일이라고 생각을 합니다. 정당이 안정되어 있다고 한다면 당명이 수시로 바뀌고 지도체제가 수시로 바뀐다고 한다면 4개의 재보궐선거는 그냥 그대로 이 후보자들끼리 경쟁을 해서 하도록 내버려두고.

[앵커]
안정된 정당 구조라면요.

[인터뷰]
그렇죠. 지금 우리가 사실 정동영, 천정배 씨의 정치적 운명이 어찌 되느냐. 김무성 그다음에 문재인 운명이 어떻게 되느냐 이것은 각각 사실은 개인의 문제에 국한이 돼야 되는데 이게 전체 소용돌이를 만들어 버리고 말았다는 겁니다.

한편 우리가 눈을 다른 데로 돌려보면 지금 외교, 안보가 굉장히 혼란스럽고 그다음에 경제는 분명히 위기거든요. 그리고 공무원연금 개혁 문제도 걸려 있는데 작년 하반기에서부터 금년 들어와서 도쿄 중심가의 큰 대형서점에 가면 일본인 연구자, 학자, 교수, 평론가들이 한국에 관한 책이 수십 가지의 종류의 책이 나왔는데 한국 경제는 망한다.

한국은 붕괴한다. 북한이 붕괴하는 것이 아니라 남한, 대한민국, 한국이 위험하다. 이런 책들이 쏟아져 나와요.

[앵커]
극우들이 쓴 거 아닙니까?

[인터뷰]
우리 입장에서 보면 저주처럼 보이나 사실은 우리가 경제위기라는 것이 대외적으로 보면 굉장히 불안한 건 틀림없거든요. 일본이 20년간 잃어버린 것이라고 하지만 일본은 내수가 기본적으로 바탕에 깔려 있고요.

[앵커]
그리고 4만불 때...

[인터뷰]
깔려 있는 데다가 기초 과학기술의 토양이 확보되어 있기 때문에 삼성전자의 핸드폰이 일본의 부품공급 업체는 못 만듭니다. 이것을 일본 사람들이 잘 압니다. 그래서 저거는 견뎌냈지만 한국은 못 견뎌낸다.

일종의 아주 기분 나쁜 저주이지만 우리가 그걸 귀담아들어야 될 필요가 있다. 이렇게 심각한데도 불구하고 내외선도부를 두고 이렇게 정당이 금가느냐 그런 수준에 우리가 머물러 있으니 이걸 어떻게 참 딱하고 통탄스러워요.

그렇다고 하지 말라고 할 수 없게 되어 있다고요. 4개 선거구의 2개의 정당 각각 현장 최고 회의를 하고 있잖아요. 만일 관악을 구에 정동영후보가 나와서 야권 표가 분산이 되니까 새누리당이 유리하다고 생각을 하는데 그것도 아니라고 생각을 하면 새누리당이 당황할 거예요.

그러니까 앞으로 한 달 뒤까지, 4월 한 달은 국회가 완전히 눈감아 버리고 전부 올인을 하게 됐다는 거죠. 그러면 경제 위기와 안보 위기의 혼란. 소는 누가 키우느냐는 거예요. 만날 모여서 자기들끼리 내분을 하고 있고 천정배, 정동영 공천 줬으면 이런 파동이 안 일어났을 텐데 쉽게 수습할 수 있는 일을 이렇게 해 가지고 나라를 수렁에 빠뜨리고요.

[앵커]
제가 대표님께 또 하나 여쭤볼게요. 정의당 같은 경우에는 정동영 전 장관이 출마 선언을 하자마자 우리는 그러면 얼마든지 선거 연대하겠다고 이렇게 나오거든요. 그런데 문재인 대표 같은 경우에는 선거연대라는 것은 없다고 얘기를 합니다.

물론 제가 생각을 해도 선거연대를 못 할거예요.

만일 한다고 했다가 선거연대 때문에 생긴 재보선인데 또 하느냐. 그리고 새누리당 같은 경우에는 종북 척결 얘기가 나올 것이고. 아마 못 할 겁니다. 그런데 연대를 못하게 된다면 새정치민주연합은 더 힘든 상황에 빠지는 거 아닐까요?

[인터뷰]
지금 말씀대로라면 점점 힘들어지죠. 신 교수님이 이 방송을 통해서 문재인 대표와 새정치민주연합에 겁을 주고 계시네요.

[앵커]
아니, 문재인 대표가 연대가 없다고 해서요.

[인터뷰]
그렇게 하니까 점점 새정치민주연합 후보는 불리해지죠.

[앵커]
그리고 재보선 같은 경우에는 인지도 측면이 굉장히 중요한 역할을 하나요, 선거에서? 변호사님은 선거를 여러 번 겪으셨으니까요.

[인터뷰]
양 정당이 안정돼 있고 그렇다면 재보궐선거은 하지 말아야 됩니다. 앞으로 제도개혁할 때 재보궐선거는요. 예를 들면 공직선거법상에서 의원직을 상실하는 이번 같은 경우에는요. 이번에는 헌법재판소 결정에 의해서 이렇게 되는 경우가 많고 새누리당은 공직선거법에 사법처리로 의원직을 상실했으니까요.

이런 경우에는 지난 총선거에 차점자가 승계를 하도록 그냥 그렇게 넘어가야해요. 300명 국회의원을 갖고 150명이 넘는 제1당과 130명이 넘는 제2당이 있는데 4개 선거구에 이렇게 운명을 걸 정도니까 한국의 정치가 얼마나 얕고 천박하고 이게 축적이 안 되었는가. 국민이 불쌍하고 불행하다 이거죠.

[앵커]
어쨌든 저희가 대표님 모시고 또 선거 얘기는 계속해야 될 것 같아요, 당분간은요. 그래서 이 얘기는 나중에 더 하고요. 하나는 뭐냐하면 이정현 새누리당 최고위원의 쓰레기 발언입니다. 그러니까 28일날 광주시민들이 이정현이를 쓰레기통에 버렸다.

바로 이 발언인데요. 물론 본인이 SNS에서 발언이 과했다는 점을 분명히 밝히고 사과를 했습니다. 그런데 이제 정치권에서는 아직도 이 부분이 논란인데 대표님은 어떻게 보십니까?

[인터뷰]
이정현 최고위원이 나는 쓰레기 취급을 당했다는 그런 억한 심정에 나는 동의를 해요. 내 주변에 이정현 위원같이 쓰레기가 많아요, 내 비서 보좌관을 한 사람을 비롯해서. 이정현 위원은 광주에서 계속 패배를 했죠. 부산, 대구에서 무소속이나 구 민주당 그러니까 새정치민주연합의 공천을 받으면 절대로 안 됩니다, 절대로요.

그래서 거기에서 계속 낙선을 하는 비서보좌관 출신들도 있어요. 다 유능하고 애국주의고 그래요. 안 됩니다. 그러면 스스로 이게 쓰레기라고 생각을 하죠. 예를 들면 이렇습니다.

제가 실제로 경험을 하고 본 바에 의하면 총선거 때 부산이나 대구 같은 곳, 한나라당 그러니까 이를테면 새누리당 공천이 아닌 이쪽 민주당 공천 무소속으로 나와서 돌아다니면서 어떤 할머니한테 그 할머니는 그 후보를 알아보는 사람인데 할머니 잘 부탁합니다.

한나라당이지? 너 한나라당 공천을 받고 나왔지 이러거든요. 할머니 사람보고 찍어줘야죠. 아니다, 우야동동 한나라당 공천 받아오라이. 우야동동. 경상도 방언인데 어찌하든지 무슨 수를 쓰든지간에 돈을 주든지 줄을 서든지 손을 비비든지 해서 한나라당 공천장만 갖고 오면 너를 찍어줄게 이러거든요.

이쪽은 이정현 후보가 한나라당 후보로 나갔잖아요. 네가 열심히는 하는데 어쨌든 여기는 민주당 지역이야. 포기해. 그러니까 양쪽이 똑같아요. 이런 상황 안에서 수많은 쓰레기들이 만들어졌죠. 이정현 최고위원의 말 속에 담겨져있는 그 심정을 저는 충분히 이해합니다.

그런데 이걸 누구를 탓하겠어요. 지역 감정이 경상도, 전라도 지역 감정이 언제부터 극악적으로 생성이 됐느냐면 71년 8대 선거까지는 심하지 않았어요. 박정희 전 대통령이 3선 직선할 때까지는 그때까지는 여촌야도예요.

전라도 농촌에서 박정희 총재의 공화당이 무수히 당선이 됐죠. 광주 같은 것은 어렵게 안 되고 부산은 전부 야당이 다 돼요. 그러나 경상도 시골에는 또 여당이 다 된다고요. 여촌야도이니까 극악한 지역 감정은 많이 이렇게 숨어 있었지만 그 뒤에 유신과 5공화국, 관권 통치과정을 거쳐서 피해지역이 됐어요, 전라도가요. 광주항쟁, 피해지역이에요.

정권은 가해자가 있는 지역이 경상도다 이거죠. 거기에서부터 완전히 갈라졌어요. 그 지역감정이 지역의 이해를 집합하는 지역주의로 승화가 되고 그 지역 주의 위에 올라탄 기득권 정당이 생겨버렸다고요.

그게 87년 이후에 지금까지 아주 지금 극악한 상황까지 와서 수많은 희생자, 그게 쓰레기죠. 쓰레기를 양산해 놨단 말이죠. 그러면 이걸 어떻게 극복을 하느냐. 방법이 없어요. 절망적입니다.

[앵커]
그런데 이제 이정현 최고위원이 또 그런 발언을 한 거는 본인도 그렇지만 지금 나온 정 후보자를, 전 식약처장이죠. 아주 잘 좀 써달라. 이런 의미가 더 강했다고 보거든요, 사실요. 본인도 옛날에 굉장히 어려웠기 때문에 이 후보자의 경우에는 그런 어려움을 겪지 말고 처음부터 잘 좀 써라 이런 의미가 아니겠어요?

[인터뷰]
민주당, 구 민주당 새정치민주연합 후보가 대구, 부산에 나가서는 안 그럽니까? 여기 해서 우리 건전하게 야당도 경상도 땅에서도 만들어주자고 얘기를 하는데 안 먹혀요. 결국 마지막에 가서는요.

그런데 요즘에는 숨구멍이 터져 있죠. 이정현 후보가 보궐선거지만 순천에서 당선이 됐고 부산에 조경태 의원이 사하에서 당선이 됐어요. 이것은 사실 예외 중 예외고 또 하나의 가능성은 김부겸 의원이 시장선거와 국회의원 선거에서 약 40% 전후로 얻었다고 하는데 그러나 아주 기본적으로는 굳건한 지역주의가 좀체 깨지기 어렵다는 거예요.

정동영 파동도 그 선상에서 봐야 됩니다. 그게 호남쪽 세의 재결집 또는 재편이라는 이런 각도로 볼 수밖에 없어요.

[앵커]
그러면 대표님이 보실 때요. 이정현 최고위원은 바람이 다시 한 번 광주 서구을에 재연될 가능성이 있다고 보십니까?

[인터뷰]
저는 없다고 봅니다.

[앵커]
아니, 그런데 이정현 최고위원이 바로 직전에 나갔을 때 상당 부분이요. 30% 후반대로 득표를 받았거든요.

[인터뷰]
그 지역은 저의 느낌으로는 천정배의 바람이 불거예요. 새누리당 바람이 안 불 겁니다. 그 지역에서는 새누리당이 인기가 없어요.

[앵커]
지켜 봐야 될 것 같지만 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣겠습니다. 말씀 잘 들었습니다.


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